Kumpaa siimaa?

karza · October 22, 2005, 23:45:45

Mitä ootte mieltä pitäiskö laittaa 2500 Sonoralle laittaa kuitu- vai monofiilisiimaa?
Pääasiallisesti ahvenen ja hauen kalastukseen, mutta n.5 reissua kesäs tulee käytyä taimenta ja kirjoa narraamas istarilammilla ja joilla...

kaivo · October 23, 2005, 00:34:10

Molemmissa siimatyypeissä on hyvät ja huonot puolensa, joten valinta on pitkälti makuasia. Siimoista löytyy runsaasti aiempia keskusteluja, mm. punottujen siimojen plussista ja miinuksista oli juttua aiemmin esim. täällä: http://www.kalassa.net/forum/viewtopic.php?t=9827&highlight=monofiili+vai+punottu

Itsellänikin sattuu olemaan käytössä juuri Sonora 2500, jolla on ollut alusta asti (viime syksystä) punottua siimaa, Power Pro 0,23 mm. Monofiilia en ole käyttänyt heittokalastuksessa sen jälkeen kun Fire Line tuli markkinoille ´96, tykkään siis punotuista haukea ja ahventa pyydettäessä sekä UL-kalastuksessa yleensäkin.

Juho_ · October 23, 2005, 00:41:31

Järkytyin vasta kun näin (pohjolan pariisissa..)firelineä,kun huomasin 0,32 kestävän 23,8kg!!! :shock:
Itselläni on 0,35 jotain halpa siimaa joka kestää 8,6kg??
Ajattelin itsekseni, että hakea sitä firelineä äkkiä ensi kaudelle(kesälle..).. :D
_____________________________
Etsiminen on verraton tapa löytää...

kaivo · October 23, 2005, 01:40:46

Quote from: Qube_...Järkytyin vasta kun näin (pohjolan pariisissa..)firelineä,kun huomasin 0,32 kestävän 23,8kg!!! :shock:
Itselläni on 0,35 jotain halpa siimaa joka kestää 8,6kg??
Ajattelin itsekseni, että hakea sitä firelineä äkkiä ensi kaudelle(kesälle..).. :D

Punotun siiman ilmoitettu paksuus ja vetolujuus eivät pidä paikkaansa yhtä hyvin kuin monofiilisiimojen. Punottu siis valehtelee edukseen enemmän.

Paksuusvalehtelu riippuu siimamerkistä. Fire Linen todellisen paksuuden saa suurinpiirtein selville laskukaavalla "ilmoitettu paksuus x 1,35". Näin esim. mainittu 0,32 mm siima on todellisuudessa noin 0,43 -millistä, ja tällaisenaan turhan tuhtia tavaraa normaaliin heittokalastukseen.

Punottujen siimojen vetolujuus laskee solmittuna myös suhteessa enemmän kuin monofiilien. Erilaisia solmuja on maailma täynnä, mutta esim. Erä-lehden 6/2005 solmuvertailussa Fire Linen vetolujuudeksi saatiin valmistajan suosittelemalla Palomar-solmulla 64% luvatusta siiman vetolujuudesta, eli solmu alensi vetolujuutta peräti 36%.

Lasketaanpa. Jos siis Fire Linen paksuudeksi ilmoitetaan 0,32 mm ja vetolujuudeksi 23,8 kg, todellisuudessa siima on n. 0,43-millistä ja kestää suositussolmulla vähän päälle 15 kg.

Jos halutaan vaihtaa 0,35 monofiilisiima Fire Lineen ja kelalle tulisi mahtua suurin piirtein vastaava määrä siimaa kuin ennenkin, sopivan paksun Fire Linen pakkauksessa lukee tällöin 0,25 mm (todellisuudessa n. 0,34-millistä). Vaikka punottu heikkeneekin solmittuna suhteellisen paljon, jää vetolujuutta silti jäljelle ihan mukavasti, etten sanoisi riittävästi. Etenkin kun muistaa, että halpojen monofiilienkaan paksuudet ja lujuudet eivät ole totuudenmukaisia.

Tarkoituksenani ei ollut missään nimessä väheksyä Fire Linea, olen käyttänyt sitä itsekin vuodesta ´96 alkaen (UL-kalastuksessa 0,12 mm paksuutta). Siima on avokelalla miellyttävän ryhdikästä, helppoa käsitellä eikä sotkuile herkästi. Lujuuttakin on ollut paksuuteen nähden riittävästi.

karza · October 23, 2005, 11:42:51

Selvä :] No mitä mieltä ootte Firelinea vai Whiplash pro:ta?

Juho_ · October 23, 2005, 12:31:20

Quote from: kaivo
Quote from: Qube_...Järkytyin vasta kun näin (pohjolan pariisissa..)firelineä,kun huomasin 0,32 kestävän 23,8kg!!! :shock:
Itselläni on 0,35 jotain halpa siimaa joka kestää 8,6kg??
Ajattelin itsekseni, että hakea sitä firelineä äkkiä ensi kaudelle(kesälle..).. :D

Punotun siiman ilmoitettu paksuus ja vetolujuus eivät pidä paikkaansa yhtä hyvin kuin monofiilisiimojen. Punottu siis valehtelee edukseen enemmän.

Paksuusvalehtelu riippuu siimamerkistä. Fire Linen todellisen paksuuden saa suurinpiirtein selville laskukaavalla "ilmoitettu paksuus x 1,35". Näin esim. mainittu 0,32 mm siima on todellisuudessa noin 0,43 -millistä, ja tällaisenaan turhan tuhtia tavaraa normaaliin heittokalastukseen.

Punottujen siimojen vetolujuus laskee solmittuna myös suhteessa enemmän kuin monofiilien. Erilaisia solmuja on maailma täynnä, mutta esim. Erä-lehden 6/2004 solmuvertailussa Fire Linen vetolujuudeksi saatiin valmistajan suosittelemalla Palomar-solmulla 64% luvatusta siiman vetolujuudesta, eli solmu alensi vetolujuutta peräti 36%.

Lasketaanpa. Jos siis Fire Linen paksuudeksi ilmoitetaan 0,32 mm ja vetolujuudeksi 23,8 kg, todellisuudessa siima on n. 0,43-millistä ja kestää suositussolmulla vähän päälle 15 kg.

Jos halutaan vaihtaa 0,35 monofiilisiima Fire Lineen ja kelalle tulisi mahtua suurin piirtein vastaava määrä siimaa kuin ennenkin, sopivan paksun Fire Linen pakkauksessa lukee tällöin 0,25 mm (todellisuudessa n. 0,34-millistä). Vaikka punottu heikkeneekin solmittuna suhteellisen paljon, jää vetolujuutta silti jäljelle ihan mukavasti, etten sanoisi riittävästi. Etenkin kun muistaa, että halpojen monofiilienkaan paksuudet ja lujuudet eivät ole totuudenmukaisia.
Tarkoituksenani ei ollut missään nimessä väheksyä Fire Linea, olen käyttänyt sitä itsekin vuodesta ´96 alkaen (UL-kalastuksessa 0,12 mm paksuutta). Siima on avokelalla miellyttävän ryhdikästä, helppoa käsitellä eikä sotkuile herkästi. Lujuuttakin on ollut paksuuteen nähden riittävästi.

Kiitos..tällaisia viestejä enempi!!
Juuri tuollaisia vastauksia tarvitaan..
Eli jos en olisi odottanut sinun vastausta niin olisi ostanut ylipaksua siimaa..ja Fireline on enempikuin sata jänestä jos se ei mene herkästi sotkulle :D ...
Pitää rueta tekemään töitä ensi kesäksi,jotta saisin uuden siiman ja haspelin (katselussa..) kun nuo vanhat jo rupeavat nyrppimään.. :D
Mutta taitaa työn teko olla vähäistä Snoukkauksen ohella :D ...
_____________________________
Etsiminen on verraton tapa löytää...

Apinamies · October 23, 2005, 17:02:20

Minäkin pidän enemmän punotuista. Ja tosiaan, punottujen väitetyt paksuudet ovat kyllä ihan jotain muuta kuin pakkauksessa sanotaan, tosin siinä Power Prossa taitaa pitää aika lähelle paikkaansa.

Vetolujuudessa punotut voittavat monofiilit 10-0, ja ne kestävät melkein minkälaista nyhtämistä tahansa (HUOM! älä nyi "vavalla" pohjaan jäänyttä uistinta kovin kovaa, on nimittäin laadukas n.100€ vapa katkennut mutta siima kyllä kesti) Omat lempparit ovat Power Pro ja Rapalan Thermic Braid. (Tällä hetkellä käytössä on 0.23mm Power Pro, paketissa luvataan 15kg vetolujuutta , eikä ole pettänyt kuin kerran (terävän vesikasvin reunaan sahautui poikki pienen hauen kuljettamana)

Kelana on Shimanon 2500 Twinpower XT-RA. Suosittelen tähän kelaluokkaan punotussa maksimissaan 0.25mm paksuutta (saisi olla se todellinen paksuus), mutta optimaalisena pitäisin ehkä 0.15-0.20mm
muistaakseni sitä 0.23mm power prota mahtui kelalle n. 80m

Monofiileistä en hirveästi perusta eikä niistä näinollen paljoa kokemusta ole. Itse pidän Shimano Technium-siimasta, en tiedä miksi mutta näin vain on

Punotuissa siis hyviä puolia vetolujuus ja se että toisin kuin monofiilit, ne eivät tahdo kelalla ollessaan mennä niin pahasti kierteelle, eron huomaa helposti, kelalta ulos otettu löysäksi jätetty punottu on lähimain suoraa kun taas monofiili muistuttaa yleensä vanhanaikaisen lankapuhelimen kierrejohtoa, tämä ainakin teoriassa vaikuttaa siimasotkuihin

monofiilin plussana on taas jousto, joka antaa virheitä+yllätystilanteita siiman kummasstakin päästä anteeksi

vielä miksi pidän juuri näistä power prosta ja thermic braideista enemmän. Firelinen pintamateriaali on vähän kuin jotain vahaa, ja se kuluu liian nopeasti pois jättäen siiman oudon näköiseksi, tosin vetolujuutta siinä vaikuttaisi näyttävän olevan siltikin. Power prossa ja thermic braidissa ei tällaisia ongelmia ole

kaivo · October 23, 2005, 21:58:46

Pikku korjaus.. Mainitsemani solmuvertailu oli Erän numerossa 6/2005, ei siis viime vuonna. Korjasin sen tuohon alkuperäiseen viestiini. http://www.eralehti.fi/?id=5983

Power Pro:n paksuusilmoitus pitää tosiaan paremmin paikkansa, minkä huomaa jo näppituntumallakin. Kuulemani mukaan todellisen paksuuden saa kertoimella 1,09.

gäddan · October 24, 2005, 18:40:03

Itselläni on Powerpro sonorassa ja toiminut hyvin, kokeilin aikanan fireline mutta miellestäni se menee nopeammin heikkoon kuntoon.

Onko muuten teillä tietoa / kokemuksia siitä että Fireline 0,17 on ollut valmistus ongelmia, siima katkeilee aivan (melkein) omia aikoijaan. Kuullemma saa uuden siiman vaihdossa. näin oltiin kerrottu maahantuojan jälleenmyyjien uutuuskoulutuksessa....

Tosin viime erä lehdessä / repussa , toimittaja oli vakuttunut että vehkeissä vika kuin 0.17 siima ei kestä... taitaa olla sillei että toimittajalla on hyvät välit maahantuojalla / mainostajalla...

Joskus kuin olen puollannut punottua siimaa niin ihan kuin olisi ollut sauma kohtia ( mm hämähäkki siimassa).

Muut jota olen kokeillut on

hämähäkki siima ++
Power pro +++
Rapalan punottua +

Niin tai näin punnottu se olla pitää.

HAI · October 24, 2005, 20:56:55

On teillä pojat aika ankkuriköydet keloissa. Laitoin Sedona 750 0,10 Firelinen ja hyvin on kestänyt.

kaivo · October 25, 2005, 13:15:49

Quote from: HAIOn teillä pojat aika ankkuriköydet keloissa. Laitoin Sedona 750 0,10 Firelinen ja hyvin on kestänyt.

Taidetaan puhua nyt eri kokoluokan keloista. Sedona 750 on UL-kela, kaksi-ja puolitonniset taas kakkosluokkaa.

HAI · October 25, 2005, 20:53:08

Sori. en lukenut tekstejä riittävän tarkasti. Asia on just niin,kuin Kaivo sanoi. Lupaan parantaa tapani. :oops:

erekki · October 25, 2005, 21:26:05

ite suosittelisin punottua mutta kummassakin on miinukset ja plussansa niinkun jo muutkin on todennut...

sape_the_kalamies · October 29, 2005, 22:02:33

punottua sen olla pitää

perza · October 29, 2005, 23:18:12

punotulla et tee kivikkoisella koskella mitään! menee helposti poikki kun hankaa kiviin...
kun taas esim. stroft olisi todella hyvä vaihto ehto koskikalaan lähdettäessä.
Tohon 2500 kelaan laittaisin 0,25-0,28 stroftin gtm:mää, Mielestäni parasta monofiiliä mitä olen kokeillut.
ja itellä Ul:luokassa samaa siimaa(tosin ohuempaa)
Punotuista mitä olen kokeillut parasta on ollut fire-line, pinkki väri(värillä tuskin mitään väliä)
mutta tohon kelaan laittaisin 0,15-0,18mm punotun...en ehkä paksumpaa kun sitten ollaan jo raskaammassa luokassa ja siimaa ei kauheasti puolalle enää mahdu...katos kun tuota punottua ei mahdu niin paljon kuin monofiiliä puolalle.
8)

Bluery · December 03, 2005, 13:08:12

Molemmat on kelpo siimoja mutta kuitusiimaa voisi käyttää jigitykseen, ja monofiiliä Taas heittelyyn. Riippuu kummalla tyylillä kalastat.

Rikhard · December 09, 2005, 21:02:02

o.23 power pro on aina varma valinta