Kaikkea kalastuksesta! Perustettu 1999

Heittokalastusyhdistys

Started by JuhaS14, September 06, 2006, 10:29:27

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

JuhaS14

Laitetaas vähän tarkennusta:

Kiinnostaisiko ihmisiä liittyminen & olla perustamassa Heittokalastusyhdistystä?

Eli näihin kannattaisi varmaan ALUKSI panostaa:

1) Heittokalastushenkisten ihmisten yhteen kerääminen ja näin ollen myös tietotaidon jakaminen.

2) Veneiden hankkiminen isompiin kaupunkeihin jäsenien käyttöön jollain marginaalisella vuokralla -> Esim. jonkun sorttiset normi soutuveneet ja niihin myöhemmin vaikka pienet moottorit.

3) Omat kalastuspaikat myös virveliheittokalastajille perhokalatusaleiden rinnalle.

4) Alennuksien hommaaminen jäsenistölle yhteistyökumppanien kautta.

5) Jonkin sorttisten tapahtumien järjestäminen, esim. heittokalastuskilpailut?

Lisää aiheesta: http://www.heittokalastus.info/forum/index.php/topic,688.0.html

Heittäkää ihmeessä kommentteja myös tänne!
Juha
Laadukas
hakukoneoptimointi ja hakusanamainonta pitkällä ammattitaidolla Juha Söderholmilta

Mikko_-Procyon-



1) Heittokalastushenkisten ihmisten yhteen kerääminen ja näin ollen myös tietotaidon jakaminen.

-Hmm ja hmm.. mikäs siinä, ihan ok.


2) Veneiden hankkiminen isompiin kaupunkeihin jäsenien käyttöön jollain marginaalisella vuokralla -> Esim. jonkun sorttiset normi soutuveneet ja niihin myöhemmin vaikka pienet moottorit.

-Taitaa mennä pikkuisen haaveiden puolelle. Jonkun pitäisi kulut silti maksaa ja kun rahasta on kyse niin toiminta on aina vaikeaa. Veikkaan, ettei tule toimimaan. Ja jos tulee toimimaan, niin pidän sitä ihmeenä. Skes yritti vähän vastaavaa, mutta vierailuperiaatteella --> taisi kuolla alkuinnostukseen tuo kokonaan.

3) Omat kalastuspaikat myös virveliheittokalastajille perhokalatusaleiden rinnalle.

-Höpöhöpö. Virvelikalastajana en tunne olevani huonossa asemassa. Perhokalastajana ollessani taas risoo, kun joku tulee jotain läpyskää heittämään just sen kiven ympärille, jonka itse on jättänyt rauhoittumaan ja kohta kokeilisi siihen jotain varovaista lähestymistä. Uistin-lotinan jälkeen siinä ympärillä saattaakin sitten olla pitkä hiljaisuus. Sekakalastusalueilla tämä on vain hyväksyttävä, mutta perhon kanssa liikkuessa erillisalue on kyllä plussaa.  Eli turhaa vaahdontaa, mun mielestä. Vähän samankaltaista kuin vaatisi kaikille naisille pakollista armeijaa.

4) Alennuksien hommaaminen jäsenistölle yhteistyökumppanien kautta.

-Skes teki tämänkin, mutta taisi tuo jäsenkorttihommakin kuivahtaa. Jonkun pitäisi ruinata nämä alennukset valmiiksi, toisaalta kalastustarvikeliikkeistä saa yleensä alennuksia muutenkin ja jos on vakionaama niin alennukset ovat suurempia kuin kortilla saisi.

5) Jonkin sorttisten tapahtumien järjestäminen, esim. heittokalastuskilpailut?

-Itse kannatan virveli-veto-tyylisestä kalastuksesta kaiken kilpailullisuuden karsimista (pahin kaikista on suurin kala-kisa). Onki- ja pilkkikisat ovat mielestäni ainoat oikeat kalastuskilpailut, joten en kannata tätäkään kilpailu-ideaa. Miitit tosin olisivat kivoja. Niitä yritettiin järjestää aikanaan täällä kalassa.netissä, mutta se meni lopulta riitelyksi. Kaikki olisivat halunneet miitin omalle kotivedelleen ja jos/kun ajelua olisi tullut, niin kukaan ei enää ollutkaan tulossa mukaan. Ja ylläpidon keskeiset henkilöt peruivat toistuvasti lupaamansa osallistumisensa, niin itse sanoin itteni irti kaikista miittien valmisteluihin liittyvistä toimista. Vieläkin kiitos nick "Mr.T" (muistaakseni) mainiosta työstä, joka valitettavasti meni hukkaan.

Ongelmana on myös tarpeeksi ison ja hyvän kohteen löytäminen (saalisvarmuus) tai sitten hinta-laatu, yhteydet, majoitukset.. Paikallismiitit on varmaan fiksuin tapa edetä, mutta sittenkin niissä kiertänee vain sama ukkokööri.
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

JuhaS14

1) Mulla on käytössäni korttikone, joten ihan "luottokortti"-tyylisten kovien korttien painattaminen on mahdollista. Kohtuukustannuksin.

2) Jäsenmaksuistahan/jäsentuotteistahan ne rahat tulee. Jos urheiluautoyhdistys saa 500 henkilöä maksamaan 20e jäsenmaksun vuodessa, niin en uskoisi sen olevan mikään ongelma kalastusseurallekaan. Lisäksi kun saadaan yhteistyösopimukset harmi esim. venevalmistajien kanssa niin venevalmistaja myy varmaan noita veneitä kohtuukustannuksin yhdistykselle. Jo esim. tommonen autokerho pyörittää noin 10.000e "liikevaihtoa" vuosittain.

3) Ota huomioon että perhokalastaja vie ainakin 3-4 heittokalastajan tilan esim. koskella ollessaan, sinne on sitten turha yrittää mitään vippailla ilman siimasotkun pelkoa. Perhokalastajat myös useammin kahlailevat siellä vedessä.

Toiseksi sinä et asu pk-seudulla: Täällä tilanne on erittäin huono ainakin veneettömälle koska a) rannat ovat yleensä kasvaneet melkoisen kiinni ja b) suurin osa lähietäisyydellä olevista hyvistä koskipaikoista on "vain perhokalastajille" periaatteella.

4) Leikkimielisiähän nämä kilpailut & tapaamiset on: Eli ideana on kerätä samantyylistä porukkaa yhteen ja tutustua uusiin kalakavereihin.
Juha
Laadukas
hakukoneoptimointi ja hakusanamainonta pitkällä ammattitaidolla Juha Söderholmilta

Mikko_-Procyon-

#3
2) Jäsenmaksuistahan/jäsentuotteistahan ne rahat tulee. Jos urheiluautoyhdistys saa 500 henkilöä maksamaan 20e jäsenmaksun vuodessa, niin en uskoisi sen olevan mikään ongelma kalastusseurallekaan. Lisäksi kun saadaan yhteistyösopimukset harmi esim. venevalmistajien kanssa niin venevalmistaja myy varmaan noita veneitä kohtuukustannuksin yhdistykselle. Jo esim. tommonen autokerho pyörittää noin 10.000e "liikevaihtoa" vuosittain.

-Tämä vaatii sen kriittisen massan, ennenkuin homma alkaa toimimaan.

3) Ota huomioon että perhokalastaja vie ainakin 3-4 heittokalastajan tilan esim. koskella ollessaan, sinne on sitten turha yrittää mitään vippailla ilman siimasotkun pelkoa. Perhokalastajat myös useammin kahlailevat siellä vedessä. oiseksi sinä et asu pk-seudulla: Täällä tilanne on erittäin huono ainakin veneettömälle koska a) rannat ovat yleensä kasvaneet melkoisen kiinni ja b) suurin osa lähietäisyydellä olevista hyvistä koskipaikoista on "vain perhokalastajille" periaatteella.

- Perhokalastajia on todella vähän. Ja eikä virvelikalastajat ole monesti minua koskilla kunnioittaneet. Joudun itse lähtemään pois, koska pelkään heittäväni niiltä hatun päästä. Itse perholla kalastaneena annan perhomiehille työrauhan, kun tiedä mistä on kyse. Ja mitä kahlailuun tulee, niin viimeisin konflikti kahlailijan kanssa oli ihan virvelikalastajan kanssa. Tämä sankari rynni parhaille paikoille, kun vesi oli matalalla. Yritä siinä itse perholla RANNALTA pyytää, kun tuollainen molopää säikyttelee kalat tiehensä. Olen tästä sankarista enemmänkin puhunut Kiiminki-joki -threadin alla. Todella häikäilemätöntä ja epäasiallista käytöstä oli se. Ja itse en juurikaan kahlaa, koska arvostan eturauhastani sen verrran. Rullauskamoilla pääsee siihen mihin kahlatenkin..  a) Joo, en tosiaan asu ainakaan vielä pääkaupunkiseudulla. Tulevaisuudessa mahdollisesti kyllä. Aika näyttää Rantojen raivaamista saisi harrastaa täälläkin, samoin kuin lumpeikkojen harventamista. b) Kuopion lähellä ei ole edes kunnon virtapaikkoja. Nokinen on ruuhkakoski (50km), Vianta on vitsi (lyhyt virtapätkä, ei mikään joki), Kerma, Karvio ja Vaikko ovat sitten jo ajomatkojen päässä. Äyskoski taas on liian kallis. Siispä jokikalastus jätetään pidempien reissujen ja lomamatkojen huviksi.

4) Leikkimielisiähän nämä kilpailut & tapaamiset on: Eli ideana on kerätä samantyylistä porukkaa yhteen ja tutustua uusiin kalakavereihin.

-Kisoista on aina leikkimieli kaukana. Nähty on!  :evil:
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

JuhaS14

Massaa saa aikaan pitkäjänteisellä työllä, ei niitä veneitä samantien ole tarkoitus hankkia mutta se voisi olla yhdistyksen päämäärä.

Toi rantapaikkojen raivaaminen esim. porukalla kaupungin tms. luvalla oli yksi ehdotus mitä voisi yhdistyksen puitteissa tehdä. Mielestäni se olisi jees.

Pääkaupunkiseudulla tuntuu nykyään kalapaikoilla ainakin olevan MASSOTTAIN perhokalastajia, perhokalastus kun on uusi trendikäs harraste... Jotain golfiin verrattavaa....
Juha
Laadukas
hakukoneoptimointi ja hakusanamainonta pitkällä ammattitaidolla Juha Söderholmilta

Pete

Quote from: JuhaS14 on September 06, 2006, 12:03:07

3) Ota huomioon että perhokalastaja vie ainakin 3-4 heittokalastajan tilan esim. koskella ollessaan, sinne on sitten turha yrittää mitään vippailla ilman siimasotkun pelkoa. Perhokalastajat myös useammin kahlailevat siellä vedessä.

Toiseksi sinä et asu pk-seudulla: Täällä tilanne on erittäin huono ainakin veneettömälle koska a) rannat ovat yleensä kasvaneet melkoisen kiinni ja b) suurin osa lähietäisyydellä olevista hyvistä koskipaikoista on "vain perhokalastajille" periaatteella.

Perhokalastaja vie 3-4 heittokalastajan tilan, paskapuhetta ! Miten kahlaava uistinkalastaja ei sitten vie yhtään tilaa ? Kyllä Suomen koskille mahtuu, ja tulee aina mahtumaan monenlaisia kalastuksen harrastajia, oli kädessä sitten minkälainen vapa tahansa. Kysymys on vain halusta. Provo koko kommenttisi, ja onnistuit vieläpä.

Perhokalastajat ovat järjestäytyneet siten, että ovat voineet paikkoja itselleen hommata vain perhokalastustarkoitukseen. Onnistuisihan tuo ihan varmasti samallalailla uistinkalastajillekkin tuo paikkojen hommaaminen.
Asun pääkaupunkiseudulla, kerrotko minulle mitkä ovat näitä hyviä koskipaikkoja jotka ovat "vain perhokalastajille", kun itse en tiedä ainuttakaan sellaista.
Rannat ovat kasvaneet kiinni, sekö ei haittaa perhokalastajaa, mutta uistimen viskojaa kylläkin. Ihme juttu.

JuhaS14

Quote from: Pete on September 06, 2006, 13:23:21
Quote from: JuhaS14 on September 06, 2006, 12:03:07

3) Ota huomioon että perhokalastaja vie ainakin 3-4 heittokalastajan tilan esim. koskella ollessaan, sinne on sitten turha yrittää mitään vippailla ilman siimasotkun pelkoa. Perhokalastajat myös useammin kahlailevat siellä vedessä.

Toiseksi sinä et asu pk-seudulla: Täällä tilanne on erittäin huono ainakin veneettömälle koska a) rannat ovat yleensä kasvaneet melkoisen kiinni ja b) suurin osa lähietäisyydellä olevista hyvistä koskipaikoista on "vain perhokalastajille" periaatteella.

Perhokalastaja vie 3-4 heittokalastajan tilan, paskapuhetta ! Miten kahlaava uistinkalastaja ei sitten vie yhtään tilaa ? Kyllä Suomen koskille mahtuu, ja tulee aina mahtumaan monenlaisia kalastuksen harrastajia, oli kädessä sitten minkälainen vapa tahansa. Kysymys on vain halusta. Provo koko kommenttisi, ja onnistuit vieläpä.

Perhokalastajat ovat järjestäytyneet siten, että ovat voineet paikkoja itselleen hommata vain perhokalastustarkoitukseen. Onnistuisihan tuo ihan varmasti samallalailla uistinkalastajillekkin tuo paikkojen hommaaminen.
Asun pääkaupunkiseudulla, kerrotko minulle mitkä ovat näitä hyviä koskipaikkoja jotka ovat "vain perhokalastajille", kun itse en tiedä ainuttakaan sellaista.
Rannat ovat kasvaneet kiinni, sekö ei haittaa perhokalastajaa, mutta uistimen viskojaa kylläkin. Ihme juttu.

Nurmijärven Myllykoski esimerkiksi. Oli aikaisemmin "sekakohde" mutta muuttui virvastuskohteeksi. Ja onhan noita muitakin, Lapissa esim. Juutuanjoki "pilattu" antamalla se kokonaan perhokalastajille.

Lähinnä meinasin näitä meri/järvipaikkoja, koskilla toki vielä tilaa olisi, mutta jos trendi on menossa kuten tähän asti: vain perhokalastuspainotteiseksi, niin mistä löytyy enää rannalta kalastavalle uistinkalastajalle paikkoja?

Mietipä huvikseen noin 10 paikkaa pk-seudulla mistä kaloja a) saa ja b) missä onnistuu rannalta heittely. Niitä ei järin montaa ole.

Kyllä se on ihan faktaa, että "perus" ei mikään yberheittäjä perholla vie reippaasti enemmän tilaa lennättäessää esim. siimaa "kaaressa".
Juha
Laadukas
hakukoneoptimointi ja hakusanamainonta pitkällä ammattitaidolla Juha Söderholmilta

Mikko_-Procyon-

If you can't beat 'em, join 'em...
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

Pete

#8
Quote from: JuhaS14 on September 06, 2006, 13:55:21
Quote from: Pete on September 06, 2006, 13:23:21
Quote from: JuhaS14 on September 06, 2006, 12:03:07

3) Ota huomioon että perhokalastaja vie ainakin 3-4 heittokalastajan tilan esim. koskella ollessaan, sinne on sitten turha yrittää mitään vippailla ilman siimasotkun pelkoa. Perhokalastajat myös useammin kahlailevat siellä vedessä.

Toiseksi sinä et asu pk-seudulla: Täällä tilanne on erittäin huono ainakin veneettömälle koska a) rannat ovat yleensä kasvaneet melkoisen kiinni ja b) suurin osa lähietäisyydellä olevista hyvistä koskipaikoista on "vain perhokalastajille" periaatteella.

Perhokalastaja vie 3-4 heittokalastajan tilan, paskapuhetta ! Miten kahlaava uistinkalastaja ei sitten vie yhtään tilaa ? Kyllä Suomen koskille mahtuu, ja tulee aina mahtumaan monenlaisia kalastuksen harrastajia, oli kädessä sitten minkälainen vapa tahansa. Kysymys on vain halusta. Provo koko kommenttisi, ja onnistuit vieläpä.

Perhokalastajat ovat järjestäytyneet siten, että ovat voineet paikkoja itselleen hommata vain perhokalastustarkoitukseen. Onnistuisihan tuo ihan varmasti samallalailla uistinkalastajillekkin tuo paikkojen hommaaminen.
Asun pääkaupunkiseudulla, kerrotko minulle mitkä ovat näitä hyviä koskipaikkoja jotka ovat "vain perhokalastajille", kun itse en tiedä ainuttakaan sellaista.
Rannat ovat kasvaneet kiinni, sekö ei haittaa perhokalastajaa, mutta uistimen viskojaa kylläkin. Ihme juttu.

Nurmijärven Myllykoski esimerkiksi. Oli aikaisemmin "sekakohde" mutta muuttui virvastuskohteeksi. Ja onhan noita muitakin, Lapissa esim. Juutuanjoki "pilattu" antamalla se kokonaan perhokalastajille.

Lähinnä meinasin näitä meri/järvipaikkoja, koskilla toki vielä tilaa olisi, mutta jos trendi on menossa kuten tähän asti: vain perhokalastuspainotteiseksi, niin mistä löytyy enää rannalta kalastavalle uistinkalastajalle paikkoja?

Mietipä huvikseen noin 10 paikkaa pk-seudulla mistä kaloja a) saa ja b) missä onnistuu rannalta heittely. Niitä ei järin montaa ole.

Kyllä se on ihan faktaa, että "perus" ei mikään yberheittäjä perholla vie reippaasti enemmän tilaa lennättäessää esim. siimaa "kaaressa".


Oikein löysit yhden paikan, Nurmijärven Myllykosken, olisin mieluusti kuullut muistakin paikoista kun niitä kirjoituksesi perusteella on monia. Etelä-Suomesta oli puhe, EI Lapin alueista.

Helsingin alueella voin kertoa sinulle heti kolme paikkaa mistä itse olen rannalta heittämällä saanut jopa meritaimenia, hauista, ahvenistä ja muista puhumattaakaan. Paikat ovat: Porkkalan niemi, Kirkkonummen Lähteelä sekä Sipoon Eestiluoto.
Rantaa Porkkalassakin on vaikka kuinka paljon samoin Lähteelässäkin.
Olisikohan nyt niin, ettet vain tiedä tai ole etsinyt rannalta kalastus paikkoja pääkaupunkiseudulla. Samoin kuin et ilmeisesti tiedä miten perhoa heitetään.

http://www.sportfishingmagazine.fi/fin/etela_suomi/ranta_1.htm

http://www.sportfishingmagazine.fi/fin/etela_suomi/ranta_2.htm

Karkkilan kosketkaan eivät ole huonoimmasta päästä.

JuhaS14

#9
Esim. Kellokosken Santakoski on vain perhokalastajille suunnattuja alueita.  Kytäjän välilampikin on vain perhokalastajille. Kyllä noita löytyy etelä-suomenkin alueelta useampia.

Lisää keskustelua tässä: http://www.kalamies.com/foorumi/viewtopic.php?t=6848

Karkkilan kosket ovat ainakin tähän aikaan täysin sopimattomat kalastukseen, viikko sitten tuli siellä käytyä ja vettä oli noin 30cm syvimmillään.

Sipoossa on tullut käytyä paljonkin: Siellä vaan ongelma alkaa olemaan rantojen "liika-asuttaminen" tai rehevyys varsinkin kesäaikaan. Sama ongelma on Kirkkonummella.

Oletko ihan tosiaan vieraillut koskilla? Jos menee keskelle "spottia" seisomaan ja viuhtoo niin että tarvitaan sekä takaheittotilaa, vähän sivuille tilaa ja eteenpäin tilaa niin siinä viedään kyllä aika monen virvelikalastajan paikka, varsinkin kun virvelikalastaja ei niin hirmuisesti takatilaa tarvitse. Tuskinpa ne perhokalastajat niin hirveästi kahlailisi josseivät tota tilaa tarvisi.
Juha
Laadukas
hakukoneoptimointi ja hakusanamainonta pitkällä ammattitaidolla Juha Söderholmilta

Mikko_-Procyon-

Perhokalastaja ei tarvitse yhtään takatilaa, jos käyttää rullausheittoa. Itse rullailen kaikkein mieluiten. Kahlailun tarkoitus on usein päästä irti sen verran YLÄPUOLISESTA puskasta, ettei vavan kärjestä siima naksahda heti puuhun, tai sitten vierustan ruohot kaappaa perhoa rullauksen vaiheessa.  Joskus myös on hyvä päästä laskettamaan perhoa jonkin hyvän kiven eteen/sivulle/taakse, jolloin kahlaamalla pääsee paremmin otille. Viehekalastajat tekevät ihan samaa kelluvilla vaapuilla.

Jos olet törmännyt vain pelle-perhostajiin, niin älä kuitenkaan yleistä. Perhomiehet ovat hyvinkin usein (vaan ei aina) kalavesien herrasmiehiä kuitenkin.
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

Pete

Kytäjän Välilampea ei ole ollut enää kolmeen neljään vuoteen. santakoski on pieni pätkä Keravanjokea, joka on varattu perhokalastajille. Oletko käynyt paikalla, siellä ei juurikaan virvelillä mitään teekkään.
Keravan vesitilanteesta kärsii niin perhokalastaja kuin virvelimieskin, sitä ei voi laittaa perhomiehen syyksi että vesi on vähissä.

Porkkalassa, Lähteelässä ja Sipoossa samoin kuin Lohjalla ja Porvoossa on paikkaa rantakalamiehelle vaikka kuinka paljon. Ilmeisesti et oikein joko osaa tai viitsi katsella karttaa.
Porvoon Pellinki, Tirmo ja koko rantakaistale siitä Ruotsinpyhtään ympäristöstä on mitä parasta kalapaikkaa. Mökkejä on siellä täällä, mutta tilaa löytyy viitseliäälle kalamiehelle vaikka miten.

Osaava perhokalastaja ei tarvitse yhtään takaheittotilaa, sen tietää perhokalastuksesta jotain tietävät virvelimiehetkin. Ilmeisesti sinulla oli aukko tuossa kohtaa perhokalastus tietoutta.
En tiedä lasketko Lopen aluetta pääkaupunkiseutuun, mutta siellä näitä järviä ja lampia on kymmenittäin ja useimmilla ei ole edes minkäänlaista mökkiasutusta.

Koskilla on ns."kirjoittamattomat säännötkin" olemassa, ne ovat juuri niitä käyttäytymis sääntöjä. Ensimmäisenä onkin se, että älä häiritse muiden kalastusta ja älä varaa mitään osaa kalapaikasta vain itsellesi.


JuhaS14

Quote from: Pete on September 06, 2006, 15:07:43
Kytäjän Välilampea ei ole ollut enää kolmeen neljään vuoteen. santakoski on pieni pätkä Keravanjokea, joka on varattu perhokalastajille. Oletko käynyt paikalla, siellä ei juurikaan virvelillä mitään teekkään.
Keravan vesitilanteesta kärsii niin perhokalastaja kuin virvelimieskin, sitä ei voi laittaa perhomiehen syyksi että vesi on vähissä.

Porkkalassa, Lähteelässä ja Sipoossa samoin kuin Lohjalla ja Porvoossa on paikkaa rantakalamiehelle vaikka kuinka paljon. Ilmeisesti et oikein joko osaa tai viitsi katsella karttaa.
Porvoon Pellinki, Tirmo ja koko rantakaistale siitä Ruotsinpyhtään ympäristöstä on mitä parasta kalapaikkaa. Mökkejä on siellä täällä, mutta tilaa löytyy viitseliäälle kalamiehelle vaikka miten.

Osaava perhokalastaja ei tarvitse yhtään takaheittotilaa, sen tietää perhokalastuksesta jotain tietävät virvelimiehetkin. Ilmeisesti sinulla oli aukko tuossa kohtaa perhokalastus tietoutta.
En tiedä lasketko Lopen aluetta pääkaupunkiseutuun, mutta siellä näitä järviä ja lampia on kymmenittäin ja useimmilla ei ole edes minkäänlaista mökkiasutusta.

Koskilla on ns."kirjoittamattomat säännötkin" olemassa, ne ovat juuri niitä käyttäytymis sääntöjä. Ensimmäisenä onkin se, että älä häiritse muiden kalastusta ja älä varaa mitään osaa kalapaikasta vain itsellesi.



Olen käynnyt Santakoskella koska asustan hyvin lähellä paikkaa (Keravalla), kyllä siellä pystyisi ihan hyvin matalauintisilla vaapuilla kalastamaan. En tosiaankaan yleistä, mutta tasa-arvon nimissä olisi hyvä että olisi myös virvelikalastajille yksinoikeuspaikkoja - tai ainakin ettei noita rajotteita olisi, nythän on niin että aktiivista heittokalastusjärjestöä ajamassa heidän jäseniensä etujaan ei ole ollut, perhokalastusjärjestöjä sen sijaan vaikka kuinka paljon ja tämäkin painaa osaltaa kun siellä on jengiä lobbaamassa että "Laitetaan tuokin koski vain perhokalastajille".

"Osaava" kyllä, kyllä mä tiedän että rullausheitolla pääsee vaivatta heittelemään ilman takatilaa, mutta miksi tuota rullausheittoa ei sitten koskilla näy? Suosittelen joskus menemään käymään niillä koskilla: Ilmeisesti sitten 90% perhokalastajista ei osaa heittää perhoa oikein.

Kirjoittamattomat säännöt on oikeen kivoja kun vielä niitä noudatettaisiin.

Minulla ei henk.koht. mitään konflikteja ole ollut perhokalastajien kanssa, muuta kun suunnattomasti ottaa päähän että paikka jossa olin noin 20-vuotta kalastellut (Myllykoski) ja paikasta parin kilomterin päässä asuneena muutetaankin yhtäkkiä perhokalastuskohteeksi kysymättä esim. kyläläisiltä mitään asiasta. Näin voi käydä myös sinun kotikoskillesi ja tähän todennäköisesti vallitsevan trendin mukaisesti homma luisumassa. Seuraavaksi on vuorossa Karkkilankoski ja sitä seuraavana voi olla kaikki Vantaanjoen koskialueet.

PK-seutuahan noi eivät varsinaisesti ole, joten miten on tilanne Helsinkiläiselle autottomalle ja veneettömälle nuorelle? Melko heikkoa sanoisin.
Juha
Laadukas
hakukoneoptimointi ja hakusanamainonta pitkällä ammattitaidolla Juha Söderholmilta

Pete

No miten autotonta nuorta helsinkiläistä nuorta meinasit auttaa ? Perustamalla heittouistinkerhon jolla olisi omat veneet siinä Herttoniemenrannassa ja toiset kaksi siellä Mustikkamaalla ? Keräämällä yhdistykseen 200 000 jäsentä ja yrittämällä saada Porkkalanniemi sekä Lauttasaaren sivusta perhokalastuskieltoon ja vain uistinmiehille kalastusalueeksi ?
Näinkö ?

Mihinkäs ne punttiperhon heittäjät tungetaan ? Nehän ei oikein ole virvelimiehiä eikä perhokalastajia.

Missä näitä lobbaajia on jotka ovat laittamassa kaikki kosket vain perhokalastajille ?

Veikkaan Juha hyvä, että olen kiertänyt tämän eteläsuomen koskia niin paljon, että tiedän mistä puhun. Joten olen nähnyt miten koskilla toimitaan oikein ja väärin. Niitä on molemmissa niitä tyhmäilijöitä, niin virvelimiehissä kuin perhostajissakin.

Se, että ajat virvelimiehille omia kalavesiä, joissa vain uistimenheitto on sallittua on oikein hienoa. Siihen vain tarvitaan muidenkin päättäjien tuki kuin vain sinun omasi, vaikka se kovin tiukka onkin.
Onnea matkaan, sitä tarvitset...

Mikko_-Procyon-

JA onko todella niin, että perhomies haittaa muka virvelöijää? Yleensä se on juuri toisinpäin. Siksi näitä "suoja-alueita" on perustettukin. Yleensä virvelimiehet yltävät kalastamaan paljon laajemman alueen kerrallaan. Perhokalastaja on heittotaitonsa rajoissa suht pienellä alueella. Perhokalastaja tahtoo rauhoittaa kalat syömään luonnollista ravintoa enemmänkin kuin ärsyttää kala ottiin. Virvelimiehissäkin kun on niitä, joille ei mikään riitä. Ei nimittäin ole kivaa heitellä perhoa ja todeta että joku nakkelee jotain lotto-lippaa toistuvasti melkein kopiksi asti ja lopulta siimat ristiin ja sitten vielä jättää sen pohjaan sen kiven ympärille, missä arka kala varovasti jo kerran pintoi...

Virvelikalastajana taasen itse hakeudun sellaisille paikoille, missä on monttu tai syvempi/isompi kohta. Siellä harvemmin tapaa perhomiehiä. Perhomiehet ovat koskella. Koskella taasen en juuri virvelini kanssa viihdy, koska vieheiden irroittelu pohjasta ei ole minun laji. Sitten jos koskessa on muutama monttu, joita perhokalastaja juuri haluaisi kalastaa (ainoita kohteita, mitä ehkä sillä koskella voi harkita "ronkkivansa"), niin sitten siinä on myös ne virvelimiehet (vaikka voisivat olla isommallakin suvannolla). Niinpä niin. Tää on tätä.

Mutta valtaharrastajat (virveli) ovat jo nyt etuoikeutettuja tässä maassa ja halu eristää perhostajat pois on vain kostonhimoa.

Voisi itse alkaa ajamaan sitten katiskapyytäjät -kerhoa, joka eristäisi koskia pelkästään katiskalla kalastamiseen.

Palaten alkuperäis-aiheeseen: Kerhon idea on hyvä, mutta luopukaa hyvät miehet tuosta perho-vastaisesta ajattelustanne.
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

JuhaS14

Quote from: Pete on September 06, 2006, 15:30:23
No miten autotonta nuorta helsinkiläistä nuorta meinasit auttaa ? Perustamalla heittouistinkerhon jolla olisi omat veneet siinä Herttoniemenrannassa ja toiset kaksi siellä Mustikkamaalla ? Keräämällä yhdistykseen 200 000 jäsentä ja yrittämällä saada Porkkalanniemi sekä Lauttasaaren sivusta perhokalastuskieltoon ja vain uistinmiehille kalastusalueeksi ?
Näinkö ?

Mihinkäs ne punttiperhon heittäjät tungetaan ? Nehän ei oikein ole virvelimiehiä eikä perhokalastajia.

Missä näitä lobbaajia on jotka ovat laittamassa kaikki kosket vain perhokalastajille ?

Veikkaan Juha hyvä, että olen kiertänyt tämän eteläsuomen koskia niin paljon, että tiedän mistä puhun. Joten olen nähnyt miten koskilla toimitaan oikein ja väärin. Niitä on molemmissa niitä tyhmäilijöitä, niin virvelimiehissä kuin perhostajissakin.

Se, että ajat virvelimiehille omia kalavesiä, joissa vain uistimenheitto on sallittua on oikein hienoa. Siihen vain tarvitaan muidenkin päättäjien tuki kuin vain sinun omasi, vaikka se kovin tiukka onkin.
Onnea matkaan, sitä tarvitset...

Jep, pari omaa venettä esim. Helsinkiin jotka olis suht kivasti vuokrattavissa suhteellisen edukkaasti yhdistyksen jäsenille ja lisäksi ehdotin noita raivaustalkoita joita esim. yhdistyksen jäsenet saisivat tehdä kaupungin luvalla. Eli raivata tiettyjä paikkoja kuntoon rannalta heittoa ajatellen.

Aivan: Ymmärsit pointtini: yhdistys voisi ajaa esimerkiksi tälläistä asiaa jos yhdistyksessä niin päätettäisiin: 500 ihmisen mielipide painaa hyvinkin paljon enemmän kaupungeille, kunnille ja valtiolle vaassa kun yksittäisen ihmisen mielipide, joten Pete ymmärsit oikein yhdistymisen hyödyn.

Esim. Myllykosken tapauksessa kyse oli lobbaamisesta, tuossa linkissä minkä pistin Kalamies.comiin asia selviääkin.

Kyllä näitä idiootteja löytyy kummastkin ryhmästä Procyon: Pääsääntöisesti kuitenkin perhomiehet pitävät harrastustaan jotenkin "hienompana" ja siksi se on saamassa tietynlaisen elitistisen piirteen, kohta perustetaan Golf-osakkeiden tapaisia järjestelmiä koskille...

Kyllä esim. leecheillä perhomiehet pystyy syvempiäkin kohtia ronkkia.

Millä tavalla valtaharrastajat ovat etuoikeutettuja? Mielestäni on etuoikeutettua saada täysin omia koskikalastuspaikkoja. Kuten totesin virvelikalastajalle (tietääkseni) ei tämmöisiä koskia ole.

Yksi myös mitä ehdotin olisi verkottamisen kieltäminen erittäin pienillä järvillä ja lammilla...

Ei kyse ole perhovastaisesta ajattelusta: Kyse on enemmänkin tasa-arvosta.
Juha
Laadukas
hakukoneoptimointi ja hakusanamainonta pitkällä ammattitaidolla Juha Söderholmilta

Mikko_-Procyon-

Juhassa piilee pieni-kalafeministi :)

Perhohommaa todellakin pidetään elitistisenä, jo lupahinnoissa sen näkee. Itse en koe sitä mitenkään erikoisena, kunhan vain kalastelen mielelläni muullakin tavalla kuin iänikuisella virpan heittelynä. Kaikkia kalastuksen lajeja pitää osata ja kokeilla (mun kohdalla tosin jerkkailu on ainakin toistaiseksi ban-listalla).

Tuo järjestön toiminnan painopiste näkyy olevan Etelä-Suomi ja vielä pääkaupungin ympäristö.. perustakaa joku paikallinen osasto, kansallisella tasolla tuo ei tule toimimaan. Samoin kuin ei Skes tainnut toimia. Niillä ajatus oli, että alajärjestöt vierailisisivat muiden luona. Onhan se hienoa, jos Helsingistä pääsee vaikka Keski-Suomeen kalaan, mutta vastavierailu Helsinkiin... Tuotaah.. moniko sen tahtoo tehdä? Diili ei kuulostanutkaan enää kovin kiehtovalta. Varsinkin kun järjestö painottui taimeneen.

Omalla kohdallani kalastus HKI:n ympäristössä menisi "outojen" kalalajien jahtaamiseen, ts. niihin mitä ei täällä pohjoisessa ole. Tämänkin kesän tavoite oli saada suutari ja ruutana Kuopion vesiltä. Nyt ne on saatu molemmat, hyvä niin..

Mutta takaisin asiaan. On vesiä joissa ei saa uistella (ainakaan moottorilla), niin eikö olisi paikallaan varata sittten vaikka 50% Päijänteestä tasa-arvon vuoksi vain vetouistelijoille? Ei se niin toimi.
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

JuhaS14

Quote from: Mikko_-Procyon- on September 06, 2006, 15:59:14
Juhassa piilee pieni-kalafeministi :)

Perhohommaa todellakin pidetään elitistisenä, jo lupahinnoissa sen näkee. Itse en koe sitä mitenkään erikoisena, kunhan vain kalastelen mielelläni muullakin tavalla kuin iänikuisella virpan heittelynä. Kaikkia kalastuksen lajeja pitää osata ja kokeilla (mun kohdalla tosin jerkkailu on ainakin toistaiseksi ban-listalla).

Tuo järjestön toiminnan painopiste näkyy olevan Etelä-Suomi ja vielä pääkaupungin ympäristö.. perustakaa joku paikallinen osasto, kansallisella tasolla tuo ei tule toimimaan. Samoin kuin ei Skes tainnut toimia. Niillä ajatus oli, että alajärjestöt vierailisisivat muiden luona. Onhan se hienoa, jos Helsingistä pääsee vaikka Keski-Suomeen kalaan, mutta vastavierailu Helsinkiin... Tuotaah.. moniko sen tahtoo tehdä? Diili ei kuulostanutkaan enää kovin kiehtovalta. Varsinkin kun järjestö painottui taimeneen.

Omalla kohdallani kalastus HKI:n ympäristössä menisi "outojen" kalalajien jahtaamiseen, ts. niihin mitä ei täällä pohjoisessa ole. Tämänkin kesän tavoite oli saada suutari ja ruutana Kuopion vesiltä. Nyt ne on saatu molemmat, hyvä niin..

Mutta takaisin asiaan. On vesiä joissa ei saa uistella (ainakaan moottorilla), niin eikö olisi paikallaan varata sittten vaikka 50% Päijänteestä tasa-arvon vuoksi vain vetouistelijoille? Ei se niin toimi.

Pointtihan oli tosiaan vaan esimerkeistä mitä yhdistyksen puitteissa voisi tehdä, yhdistyksen tarkemman suunnanhan määrää sen jäsenistö. Eli tavoitteena on nimenomaan valtakunnalisuus, nimenomaahan noita veneitäkin tarkoitus hankkia suurimpiin kaupunkeihin.

Ymmärrän tuon säännön jos siihen on järjelliset perusteet: Perhokalastuksen suosimiselle ei ole järjellisiä perusteita. Esim. tuo moottoriuistelukieltohan tulee monesti siitä että vedenlaatua halutaan parataan, lintujen oloja tahdotaan parantaa (esim. Tuusulanjärvi / Rusutjärvi) tai muuta vastaavaa.

Sen sijaan minun päähäni ei mahdu miksi pieniä erittäin matalia järviä verkotetaan, ja yleensä näistä on verkotettu nimenomaan se järven syvin kohta... Jos keskisyvyys on 2m ja syvin paikka 5m, niin voi vaan miettiä mitä tapahtuu kun siihen 5m paikkaan heitetään useampi verkko päälle. Tämän voi käydä todeta esim. Tuusulan Rusutjärvessä.
Juha
Laadukas
hakukoneoptimointi ja hakusanamainonta pitkällä ammattitaidolla Juha Söderholmilta

Pete

Vastaan nyt kuitenkin....

Itse kalastelen mieluusti perhovälineillä, ehkäpä 80% perhovälineillä ja 20% uistimella. En kuitenkaan pidä itseäni yhtään sen paremman harrastuksen harrastajana kuin uistinta heittäessäni. Eikä mielestäni kukaan perhokalastavista kavereistanikaan.

Perhokalastajille varatuissa koskissa lupahinnatkin ovat aivan eriluokkaa kuin uistinkalastajan läänilupa tms. Olen kyllä itse aivan valmis maksamaan sen 12-25 euroa luvasta, jos paikka on hyvin hoidettu ja kalastamisessa on se rauha. Tätä varmaankin perhokalastaja haluaakin, rauhallista kalastusta hyvin hoidetussa paikassa.

Virvelikalastajille näitä paikkoja löytyy vielä enemmän, kartta kouraan ja merenrantaa tallustamaan, paikkoja on vaikka kuinka.

Miksi useat perhokalastajat lähtevät lappiin ja vaeltavat vielä siellä useita kymmeniä kilometrejä suoraan kauimmaiseen korpeen kalalle ?
Itsekin sen useasti tehneenä sen tiedän, tiedätkö sinä ?

JuhaS14

Kysytään toisella tapaa:

a) Kuinka monta perhokalalusseuraa tunnet.

b) Kuinka monta yhdistyksen mitat täyttävää uistelukonstruktiota tunnet?

c) Kuinka monta heittokalastukseen keskittynyttä yhdistystä tiedät?
Juha
Laadukas
hakukoneoptimointi ja hakusanamainonta pitkällä ammattitaidolla Juha Söderholmilta

JuhaS14

Quote from: Pete on September 06, 2006, 16:07:57
Vastaan nyt kuitenkin....

Itse kalastelen mieluusti perhovälineillä, ehkäpä 80% perhovälineillä ja 20% uistimella. En kuitenkaan pidä itseäni yhtään sen paremman harrastuksen harrastajana kuin uistinta heittäessäni. Eikä mielestäni kukaan perhokalastavista kavereistanikaan.

Perhokalastajille varatuissa koskissa lupahinnatkin ovat aivan eriluokkaa kuin uistinkalastajan läänilupa tms. Olen kyllä itse aivan valmis maksamaan sen 12-25 euroa luvasta, jos paikka on hyvin hoidettu ja kalastamisessa on se rauha. Tätä varmaankin perhokalastaja haluaakin, rauhallista kalastusta hyvin hoidetussa paikassa.

Virvelikalastajille näitä paikkoja löytyy vielä enemmän, kartta kouraan ja merenrantaa tallustamaan, paikkoja on vaikka kuinka.

Miksi useat perhokalastajat lähtevät lappiin ja vaeltavat vielä siellä useita kymmeniä kilometrejä suoraan kauimmaiseen korpeen kalalle ?
Itsekin sen useasti tehneenä sen tiedän, tiedätkö sinä ?

Kyllä lapissa on tullut kalasteltua ja allekirjoitan väitteesi: Itse myös maksan korkeampaa lupahintaa jos paikka on hyvin hoidettu, saalisvarmuus on suhteellisen hyvä ja siellä on rauha kalastaa.

Miksi tuo oman rauhan vaaliminen on varattu vain perhokalastajille? Aivan samalla tavalla perhokalastajat voisivat "rauhassa" kalastaa noilla yleisillä paikoilla jos muutkin kun koskikohteet kelpaisivat. Näköjään eivät kelpaa - tässä se elitistinen piirre, eli muu kun jalokala ei ole luokiteltu 90% perhokalastajista mielestä kalaksi.
Juha
Laadukas
hakukoneoptimointi ja hakusanamainonta pitkällä ammattitaidolla Juha Söderholmilta

Pete

Elitistisiä piirteitä et sitten huomaa kirjoitelmissasi ja visioissasi ?

JuhaS14

Quote from: Pete on September 06, 2006, 16:11:36
Elitistisiä piirteitä et sitten huomaa kirjoitelmissasi ja visioissasi ?

Ehdottomasti huomaan. Heittokalastuksen arvostus on aivan eri kun perhokalastuksen, koska alkuun pääsee huoltamohintaisilla vehkeillä ja noita vehkeitä monesti saa myös huoltamolta. Itse arvostan heittokalastusta ja mielestäni yhdistyksen tehtävänä voisi olla myös heittokalastuksen arvostuksen nostaminen ja sen ymmärtäminen ettei sekään ole aina helppoa...

Juha
Laadukas
hakukoneoptimointi ja hakusanamainonta pitkällä ammattitaidolla Juha Söderholmilta

Pete

Aivan. Perhokalastuksen alkuun pääsee jopa Lidlistä otetuilla välineillä jotka olivat juuri ERÄ lehdessäkin testissä. Veikkaan että tuo vie nyt ainakin "elitistiseltä" ajattelulta pohjan.

JuhaS14

Quote from: Pete on September 06, 2006, 16:17:05
Aivan. Perhokalastuksen alkuun pääsee jopa Lidlistä otetuilla välineillä jotka olivat juuri ERÄ lehdessäkin testissä. Veikkaan että tuo vie nyt ainakin "elitistiseltä" ajattelulta pohjan.

Pääsee pääsee, mutta eipä kovin montaa Lidl-perhokalastelijaa koskilla näy....
Juha
Laadukas
hakukoneoptimointi ja hakusanamainonta pitkällä ammattitaidolla Juha Söderholmilta

Pete

Quote from: JuhaS14 on September 06, 2006, 16:08:27
Kysytään toisella tapaa:

a) Kuinka monta perhokalalusseuraa tunnet.

b) Kuinka monta yhdistyksen mitat täyttävää uistelukonstruktiota tunnet?

c) Kuinka monta heittokalastukseen keskittynyttä yhdistystä tiedät?

A) Monta

B) Alavuden Seudun Urheikalastajat Ry., Aurajoen Urheilukalastajat Ry., Enon Veto ry., Haapajärven Vapaa-ajankalastajat, Hangon Kalamiehet ry, Helsingin Kalamiespiiri ry, Hyrpeli ry, KALASTUSSEURA KOSSIT RY, Karikon kiertäjät ry, Laajalahden Kalamiesten Kerho ry, Lounaissaariston urheilukalastajat ry tuossa nyt joitain näin äkkiä.

C) Monta, en nyt niitä ala luetteloimaan tähän.

Tästä linkistä skrollaamalla hetken alaspäin, löydät lisää:

http://www.kalastus.com/keskustelu/




JuhaS14

Kertonee suoran totuuden tähän:

a ja b noita on tosiaan monta, Suomenlahden Uistelijat taisi ainakin listalta puuttua ja onpa noita muitakin.


Pikaisella Googletuksella törmäsin heittokalastusyhdistyksistä vain: Olangajoen heittokalastajiin. Muita en löytänyt.



Vinkki: Laita Kalastus.comin suora linkki, tuo menee yleisesti vaan keskusteluihin koska sivut käyttävät frameja: Suoran linkin saat kun viet hiiren kohdalle missä on jutut ja painat hiiren kakkosnäppäintä ja valitset "ominaisuudet" ja copy-pasteet "osoite"-kohdan.
Juha
Laadukas
hakukoneoptimointi ja hakusanamainonta pitkällä ammattitaidolla Juha Söderholmilta


JuhaS14

Quote from: Pete on September 06, 2006, 16:37:13
No voi voi.

http://www.kalastuslinkit.com/

http://www.kalastuslinkit.com/#seu

Hiljaiselta vaikuttaa: Eli eipä löydy yhtään yhdistystä tuosta listalta jonka nimessä olisi mainittu "heittokalastus". Perhokalastus ja uistattelu on sen sijaan mainittu useammankin yhdistyksen / kerhon nimessä.
Juha
Laadukas
hakukoneoptimointi ja hakusanamainonta pitkällä ammattitaidolla Juha Söderholmilta

Pete

Quote from: JuhaS14 on September 06, 2006, 16:40:17
Quote from: Pete on September 06, 2006, 16:37:13
No voi voi.

http://www.kalastuslinkit.com/

http://www.kalastuslinkit.com/#seu

Hiljaiselta vaikuttaa: Eli eipä löydy yhtään yhdistystä tuosta listalta jonka nimessä olisi mainittu "heittokalastus". Perhokalastus ja uistattelu on sen sijaan mainittu useammankin yhdistyksen / kerhon nimessä.

Lueppa niistä seuran esittelyistä mitä he harrastavat. Esimerkiksi Ruijan Palli Team on pohjoisen vesien heittokalastus porukka, Veivarit on toinen heittokalastusporukka, Venekimppa on kolmas ja muitakin on. Älä puhu ennenkuin olet ottanut selvää. Siinäkö se pointti on, että se"heitto"-sana pitäisi olla siinä nimessä. No joo...