Vantaanjoki viime kesänä.....

[PaHo]

Mitä mieltä olettte Vantaanjoen kalastuksesta viime vuonna? Kysymys on ehkä liikaa Etelä-Suomi painotteinen, mutta älkää välittäkö.
Onko oikein, että vantaaseen kipataan kirjolohta viikoittain ja unohdetaan se, että joki voisi olla taimenen ja lohen kutujoki.
Jos istutustoiminta ei ole mitään muuta kuin antaa kaupungin/kunnan ihmisille ehkä viikoksi "mielekästä" tekemistä ulkoilmassa, niin ei siinä ole juuri järkeä.
Istutusten jälkeen muutaman päivän ajan jokivarressa on hullunmylly päällä ja paikat sotketaan ja tallataan rikki. Yötä myöden tosikalastajat istuvat joella ja vetävät sen Anttilan muovikassin täyteen LOHTA.
Joki voisi olla 100000-200000 taimenen ja lohen syntykoti ellei joessa olisi tätä istuta ja ongi menoa. Joen ainoisiin hiekka/sora  kutupaikkoihin kahlataan satoja kertoja ja pilataan sorassa oleva mäti.

Onko tämä sitä kalastustyyliä mitä nyky nuorisolle opetetaan?
Mennään tankkiauton jälkiä rantaan ja kalastetaan pois ne kirjolohet jotka eivät ole vielä edes käsittäneet missä ovat.

Joku kertoo heti tämän jälkeen, miten vaikea kala kalastaa on "joessa ollut kirjolohi". Heti kun se "joessa ollut kirjolohi" kalastetaan pois, on siellä yksi vähemmän, ja tämän pois otetun kalan jälkeläisiä ei ole kuin seuraavassa tankkiautossa. Lisäätyvä kirjolohi on Suomessa vielä todellinen harvinaisuus. Lisääntyvä taimen ei aivan vielä niin harvinainen. Lohesta Etelä-Suomessa puhumattakaan.

Kirjolohi on toki mukava kala kalastaa, mutta vantaanjoella harrastettu kirjon kalastus on mautonta, elämyksetöntä, kalastamisesta kaukana olevaa pelleilyä.

Koko vantaanjoki kalastuskieltoon kahdeksi vuodeksi ja meillä olisi aivan uuden tyylinen kalapaikka. Mutta kirjolohtahan pitää saada kalastaa......

[Selenius]

En tiedä viime (enkä parista aiemmanstakaan kovin tarkkaan) mutta jonkin asteinen istutustoiminta on erinomaisen järkevää Vantaanjoellakin. Miksi? Koska paikka sijaitsee pk-seudulla missä kalastuspaine on kohtuu kova ja kalastajia kaikista rauhoituksista yms huolimatta käy Vantaalla 12kk/vuodessa. On hyvä että kalastajille on kirbeliä tarjolla, muuten koko pyynti keskittyisi puhtaasti taimeneen(loheen) jolloin kutukalat nypittäisiin tehokkaasti pois. Nykyisin on joillekin pareille mahdollisuus lisääntyä ja näin mahdollisuudet luonnon poikastuotantoon.

Mielummin näkisin muutaman koskialueen totaalirauhoituksen ja nimenomaan sellaisten joita on mahdollista helposti valvoa ja joista löytyy kalan paikkoja.

[Pete]

Joidenkin koskialueitten täysrauhoitus voisi olla hyvä ratkaisu ja näiden alueiden kunnollinen valvonta.

Jotenkin vain minustakin tuntuu että kirbelien onkijat pistävät "tammukatkin" sinne muovipussiin. Toisaalta pienet taimenet ja lohet pääsevät hengestään hyvin helposti, kun se määrä kalastajia koukuttaa ja repii ne kalat pellolle.

Se miten valvonta em. joella on järjestetty, onkin sitten kysymys sinänsä.
Joki on sen verran pitkä ja haarautuu moneksi sivujoeksi, että valvonta kauttaaltaan on mahdotonta. Kun edes tunnetuimmat koskialueet olisivat valvonnan alla se toisi jo apua.

Koskille päiväkohtaiset kalastaja kiintiöt. Eihän sulkapallo tai tenniskentillekkään myydä aikoja jos siellä jo joku/jotkut harrastaa. Tai sitten jotkin päivät viikosta täysrauhoitus päiviä koko joella.

Vaikeita asioita mutta joku ratkaisu on parempi kuin nykyinen villi länsi-systeemi.

[panumies]

Itsekkin toivoisin samaa kuin PaHo, eli "luonnonkaloja" lisääntymään. Mutta luulenpa että ei onnistu, sen verran "kalamiehet" ovat tykästyneet kirjolohiinsa, näillä "kalamiehillä" tarkoitan (usein) alaikäisiä ja (lähes) poikkeuksetta virveli kalastajia, jotka surutta ottavat kaikki jalokalat jotka (usein) powerbaitillaan saavat. Mutta jos me "paremmat" kalastajat ajaisimme asiaa eteenpäin, voisi se joskus toteutua. Kyllä vielä vantaanjoeltakin löytyy näitä "parempia" kalastajia jotka ajattelevat pitemmän päälle parasta ja myös kaloja.

[Selenius]

Taitaa Vantaanjoella suurin ongelma (ainakin takavuosina) tuollaiset 40-60v tahnaonkijat... Näiden hahmojen oli pakko saada kalaa keinoon ja paikkaan katsomatta. Pahin este luonnon kannalle on merialueen verkotus. Ei tarvitse olla hirveä selvännäkijä kun katselee Helsingin edustan verkko-helvettiä ennustaakseen taimenen eloonjäämismahdollisuuksien olevan melko mitättömät. Ja toki merellinen ja joella tapahtuva vapakalastus tähän lisäksi.

Niin kauan kunnes Helsingin kalastuksesta vastaavat tahot vaihtuvat on edistystä turha odottaa. Mitään todellista valvontaa ei nytkään ole, rajoitukset ovat käytännössä suosituksia ja valvojat itse hirttävät nousukkaita ilmeisen tehokkaasti. Resurssit ovat rajalliset, mutta ei kehitystä voi tapahtua jollei päättävät tahot sitä edes tue.

[Selenius]

Niin, ja mitä tulee alamittaisten ongintaa on ihan käytännön esimerkki Vantaanjoelta. Kun eräänä keväänä -90 luvulla istutettiin taimenen poikasta ennen ensimmästä kirre-istutusta kävivät paikalliset onkijat koskella onkimassa taimenen poikaset 20-40kpl siisteihin kasoihin rannalle... Ihan viestinä kalastuskunnalle kirrejen tarpeellisuudesta, ja kyseessä ei todellakaan olleet alle 20v pojat. Kyseisellä koskella on onginta kiellettyä ja paikkana ainoita joissa lupia on useammin kuin kerran multa kyselty.

[poro]

venäläiset,virolaiset yms  niin sanotut "paluumuuttajat" on ollut kaikista pahimpia sääntöjen rikkojia mitä olen koskaan vantaalla tavannut  >:(    viimekesänä sanoin myllykoskella yhdelle virvelillä kalastaneelle paluumuuttajalle "tiesitkö että täällä on sallittu ainoastaan perhokalastus?"  vastaus oli: MINÄ KALASTA MISÄ MINÄ HALUA SINÄ PAINU V###UUN !!!  että sillä lailla  >:(  ja lupia tällä tapauksella ei varmasti ollut......

[Petri]

Noi ryssät ei kyl tajua sääntöjen/lakien päälle yhtään mitään. Kesän aikana bongasin saman ryssän ruutinkoskelta pikkutaimenia onkimassa oli oikeen heinikkojen taakse piiloutunut sinne keskelle mis on semmosia snadeja "suvantoja" tokalla kerralla ku yritin sille jotain huutaa kosken yli niin vastaus oli jotain ei puhua suomee... ja pitkäkoskella sama juttu mut nyt oli kyllä ihan suomalainen kalastaja joka ootto ongen kanssa vetäs kirjon about 5 minuutissa ja kauheeta vauhtia luikki pakoon kun eräs toinen kalastaja lähti häntä kohti ilmeisesti selvittämään mikä on sallittua ja mikä ei.

[Jani2]

Nyt kun olen alkanut ymmärtää itsekkin jotain kalojen elämän päälle, toivoisin Vantaanjoesta jotain hieman parempaa. Vaikuttaa homma vain olevan mahdotonta, kun eihän täällä sitten ole enää mitään paikkaa tyydyttämään huvikalastajien tarpeita, mielestäni nämä huvikalastajatkin ovat sinänsä tärkeitä.

Olen kyllä erimieltä tuosta Panun alaikäisistä "kalanverottajista." Nimittäin minunkin mielestäni pahimmat ovat nämä Seleniuksen mainitsemat 40-60 vuotiaat. Voihan tietysti olla, että kalastamme eri puolella Vantaanjokea.

Itse en ole nähnyt näitä "ryssiä" enkä virolaisia. En kyllä ihmettelekkään yhtään, että tällaista Petrin ja muiden mainitsemaa tapahtuu.

[Jms]

Vantaanjoen vesistöalueella on tehty paljonkin luontaisten lohikalakantojen palauttamiseksi. Virtavesienhoitoyhdistys on istuttanut sivupuroihin joen omista taimenista lypsettyä ja siitä kuoriutuneita taimenen nollikkaita. Lohen poikasiakin on istutettu mutta huomattavasti vähemmissä määrin kuin taimenen.

Itse vedän yhtä purokunnostusprojektia, kyseiseen puroon 98, 2000 ja 2001 istutettu näitä taimenen nollikaita ja niitä on myös meriavaelluksen jälkeen palannut "kotipuroonsa" kutemaan, osa istukkaista on jäännyt paikallisiksi ja nämä yksilöt ovat kutukypsiä jopa alle 30cm pituisina.

Suositttelen kaikkia asiasta kiinnostuneita käymään www.virtavesi.com sekä www.skes.fi/lonkka.php sivuilla.

Terveisin

Taimentiimin puheenjohtaja
Juha Salonen

Ps.Longinojassa on Helsingin kaupungin määräämä kalastuskielto, koskien koko ojaa.

[Anonymous]

Olen kalastellut Vantaanjoella jo vuosia, omasta mielestä veden saasteisuus on yksi  suuri syy kalojen kutuepäonnistumiseen.Usein n.s kutusorakko on mudan ja limanuljaskan peitossa.Ilmeisesti suurien taajamien jätteenpuhdistuslaitokset muistavat esim. rankkasateiden aikana laskea paskamällinsä jokeen.Lisäksi jokirannoilta huuhtoutuu sateen mukana paljon epäpuhtauksia,jotka samentavat veden,osan laskeutuessa pohjaan pilaten näin kutupaikkoja.Tosin parannustakin on tapahtunut (ojitus ,pengerrys y.m) lisäksi kalastusvalvonta ehkä parantunut hieman (puututaan sala,alamit,Y.M)Epäpuhtauksien suodattaminen(tavalla tai toisella)kutusorakkojen jatkuva kunnostus,kahlauskielto,rauhoitusaika koskien koko vantaata siinä muutama ehdotus.Kirjolohesta sen verran,itse olen keskittynyt ainoastaan kirreen eli jätän suosiolla taimenet,harjukset rauhaan ja olen omastamielestä onnistunut tässä hyvin(sattumia tietysti tulee)eli kyllä me kalastajat voidaan myös vaikuttaa erittäin paljon Vantaan taimenten,lohien ja harjusten hyvinvointiin ja kutumahdollisuuksiin.näin meillä

[Pete]

Se, että vaikka kuinka on keskittynyt kirjolohen kalastukseen, en soisi ainoankaan taimenen pojan tai lohen pennun käyvän koukkuun ja irroitettavan takaisin päästämistä varten. Parhaana vaihtoehtona näkisin tosiaan osan Vantaanjoen koskialueiden täysrauhoituksen. Näille alueille kunnon valvonta ja opastus, niin homma alkaa toimia. Helsingin alueella on lampia ja järviä mihin sitä kirjolohta voitaisi kantaa kuorma-auto tolkulla ongittavaksi. Ei sitä tarvitsisi jokeen kaikkea laittaa.

[Anonymous]

Montakos isoa taimenta olet nähnyt esim Myllykoskelta ylös-
päin otettavan.Aikasten harvassa on.Itse aktiiviperhostelijana en
vastusta täysrauhoitusta,mutta jos tästä joestä meinaa hyvän tai-
menvirran saada sen pitäisi syntyä uudelleen tilanteeseen,joka vallitsi joskus 1800 luvun alkupuolella.Nousukala on erittäin harvinainen esim Nukarista ylöspäin.Jätetty käsittämätön pato-
viritelmä,joka estää kalan nousun.Vieressä kyllä virtaa n.s.nou-
sureitti(joo toimisi vaan)Istutetut kalat lähtevät vaellukselle
mereen ja vain harva palaa tähän tuoksuvaan jokeen.Ne jotka palaa
rojauttavat mätinsä limanuljaskan sekaan missä kuoriutumismahdolli-
suudet ovat olemattomat.Ja äkkiä takaisin.Katseli kerran istutusta
merilohenpoikasia useita tuhansia noin 20-40cm.Yhdessä päivässä
olivat"vaeltaneet"Vantaankoskelta Pitkäkoskelle ja matka jatkui
suoraan vauhdilla mereen.Eipä näkynyt näitäkään masssoja 2-3 vuoden kuluttua nousemassa "synnyinjokeensa"Jossain mättää eikä se ole välttämättä kalastajissa se syy

[Pete]

Vaikka olisi ne taimenen ylös ottamiset kuinka harvassa tahansa, on sen yhdenkin ylös ottaminen yksi kala vähemmän yläjuoksun kutuhommissa.
Suurin osa niistä poikas istutuksista menee minne menee, siksi olenkin sitä mieltä, että joidenkin koskiosuuksien täysrauhoitus kutu ym. poikasalueiksi olisi enemmän kuin tarpeellista tai välttämätöntä. Jos joesta aiotaan tehdä vielä kunnollinen taimenen ja lohen lisääntymis joki.

Kirjolohia voi perhostella/virvelöidä/onkia tms. vaikka sieltä "Storpaskilta". Mulle sen kalastaminen on aivan sama missä se tapahtuu.

[Anonymous]

Niin tähän kommenttiin en soisi yhdenkään kalanpoikasen...
Valitettavasti se kuuluu tähän perhokalastukseen tämä ala-mittaisten tarttuminen.Sitä tapahtuu kaikilla taimenjoilla ei vain
Vantaalla.Mitä tähän täysrauhoittamiseen tulee,se ei poista ongel-
maa,voi hieman parantaa poikastuotantoa.Kuitenkin tämä Vantaa
antaa aika suurelle joukolle kalastajia mahdollisuuden harrastaa.
Mieluummin kalastelen esim. kirjolohta kuin ruikutan rannalla taime-
nen perään.Ei sitä väkisin taimenjokea tehdä.

[Pete]

Luitko tämän osan edellisestä kirjoituksesta??

"..Suurin osa niistä poikas istutuksista menee minne menee, siksi olenkin sitä mieltä, että joidenkin koskiosuuksien täysrauhoitus kutu ym. poikasalueiksi olisi enemmän kuin tarpeellista tai välttämätöntä. Jos joesta aiotaan tehdä vielä kunnollinen taimenen ja lohen lisääntymis joki.
Kirjolohia voi perhostella/virvelöidä/onkia tms. vaikka sieltä "Storpaskilta". Mulle sen kalastaminen on aivan sama missä se tapahtuu."

Lohi elää joessa oman aikansa ja lähtee merelle syönnökselle. lohi voi kasvaa meressä olo aikana monia kiloja. Tämän jälkeen lohi palaa "kotijokeensa" lisääntymis puuhiin. Näin se on tehnyt jo satoja vuosia. Kirjolohet toi Kekkonen Suomeen joskus aikoinaan. Ne eivät täällä lisäänny. "Storpaski" on niille hyvä osoite ja onkikoon sieltä niitä kuka haluaa.

[Anonymous]

Ne on kauniita ajatuksia,ja uskon myös,omalta osaltani tehneen
jotain asian hyväksi periaatteella"taimenta ei oteta"Jos kirren istutukset siirretään muualle,kohdistuu kalapaine entistä enemmän
alamittoihin+mittataimeniin.Jos halutaan Vantaalle nousutaimenia
Reilusti se tietää täysrauhoitusta merelle,joelle,kaikille koskille mää-
räämättömäksi ajaksi ja kuka tietää onko tilanne sen parempi.Okei
parannusta on,eikun kalaan tilanne nopeasti sama kuin ennen.?

[Pete]

Tilanne ei varmastikaan olisi äkkiä sama. Jos kutevia taimenia on nyt 100 niin esim.4 vuoden rauhoituksen jälkeen mahdollisesti 1000. Ero olisi suuri. Joka vuosi kala kutee ja siitä syntyy lisää kutevia kaloja. Niin paljoa ei pystyisi vapavälineillä pyytämään että tultaisiin taas ruutuun nolla.
Merelle myöskin verkotuskiellot ym. jokisuulle. Se olisi elinehto lohijoen elvytykselle.

Edelleen ne kirjolohet saa onkia vaikka sieltä "Storpaskista".

[Anonymous]

Niin nousihan se lohi aika moneen jokeen ennen(1800)luvulla
Ehkä kuitenkin täytyy pitää realistiset mietteet tästä "lohijoesta"
Eikä ruveta vertaamaan sitä aikaan 1800.Tämä on aivan eri joki
kuin silloin ennen.Sopisi paremmin nykyään kuhalle ja hauelle.
Valitettavasti :D

[Pete]

Lohi nousi moneen jokeen kyllä, syynä nykyään nousemattomuuteen näihin jokiin 80-90% on se, että niihin on rakennettu voimalaitoksia. Ei se, että ihmisten paskat lasketaan sinne sekä se että jokeen kipataan kaikki mikä jää ylimääräiseksi elämisen kulutuksessa.
Montako voimalaitosta on Vantaanjoessa? Montako voimalaitosta on Kymijoessa?

Merellä tapahtuva jokisuu verkkokalastus on myös tuhonnut osansa nousevista lohimääristä.

Edelleen kirjolohet voi onkia aivan jostain muualta, esim. "Storpaskista".

[Anonymous]

Niin minäkin kalastaisin kirkkaan puhtaan Vanttajoen luontaista
lohta ja taimenta mieluummin kuin istutuskirjoja sameassa,veden-
puhdistamojen,taajamien y.m urbaanin yhdyskunnan suoltamien
kokkareiden,lian joukossa.Valitettavasti joudun kuitenkin teke-
mään ratkaisun tässä hetkessä ja reaaliteeteissa jatkaakseni har-
rastusta eli kalastan kirjoja edelleen :D

[Pete]

Ei kai siinä muuta kuin:

Onnea valitsemallasi tiellä.

[Anonymous]

Kuin myös
:D

[HalDi]

Jaha täälä on oikeen tappelu...

Mä oon ton Peten kannalla oikeastaan. Asun kaukana pk-seudulta, mutta muistan kuulleeni joskus useamminki, että eikös Vantaanjoki oo aika huonossa kunnossa? Mahdan olla väärässä tai sitten huono kunto on vain toisilla jokialueilla. Ja mahtaa se olla semmonen stadijoki...
Sehän tosiaan on hyvä istarikirreille, ku ei ne kuitenkaan lisäänny Suomen oloissa.

[Pete]

Tämä ei ole tappelu vaan erittäin hyvä keskustelu. Tällaista harvemmin syntyy, syytä voi vain jokainen miettiä itsekseen.
Kiitoksia Tastoolle vielä, kuka sitten lienetkin...

Vantaanjoki lähtee merestä siellä H:gin liepeillä ja kerää vetensä ympäri Uuttamaata monesta eri pienemmästä joesta. Pienemmissä joissa on oma taimen/puronieriä/harjus kanta. Vesi siellä esim. Riihimäen alueella on hyvinkin puhdasta ja kirkasta. Jopa on puhuttu kirjolohen pystyneen lisääntymään siellä. Tiedä siitä sitten, mutta kuitenkin.
Paskaa ym. roskaa on tungettu liiaksikin jokeen ja loppua ei näytä tulevan.


Kirjolohen onginnasta olen vieläkin sitä mieltä, että sen voi tehdä niille varatuilla lammilla tms. paikoissa.

[Jani2]

Ahaa, siis tämä on sitä kalastusfoorumeiden keskustelua. Kyselinkin siitä jo tuolla toisaalla. Se on sitä, että joku on erimieltä ja toinen taas toista mieltä. Sitten väitellään, kumpi on oikeassa, eikä loppua synny. Paitsi tietenkin, jos toinen toivottaa hyvää jatkoa.

Ja tuosta kiistelystä, olen Peten kannalla. Ei pitäisi luovuttaa noinvaan ja olla uskomatta uuteen mahdollisuuteen. Kyllä sitä kalastusharrastusta voi jatkaa muuallakin, kuin Vantaanjoella. Siis sinä aikana, kun siellä olisi rauhoitus. Sen jälkeen se harastus vasta paranisikin.

[Anonymous]

Useinhan keskusteluun tarvitaan ainakin kaksi osapuolta
usein myös näkemykset eroavat,jolloin keskustelu avaa
uusia näkemyksiä kummankin ajatuksista.Et varmaan lukenut
tarkkaan kohtaa "olen tehnyt oman ratkaisun,Taimenta ei oteta"
Tai" kalastelisin mieluummin kirkkaassa joessa luonnonkalaa"
Jos keskustelut menevät rataa" joo aivan samaa mieltä"
tai" näin minäkin ajattelin"eipä se herätä keskustelua eikä aja-
tusten vaihtoa.
Mitä tähän pyyhkeet kehään ajatukseen.Olet vain käsittänyt
asian väärin.
Minun mielestä realiteetit ja faktat kannattaa kuitenkin muistaa.
Joki joka virtaa lähes miljoonan ihmisen keskellä,Joki jossa tuhannet
ihmiset viettävät aikaa kalastamalla.Joki joka on päästetty/liattu
vuosikymmenten aikana niin pahoin,että paluuta ei ole.
Se ei tarkoita sitä ettei asian hyväksi voida tehdä parannuksia.
Mutta mielestäni tämä rauhoitus ei riitä.Täytyy tehdä huomattavan
paljon suurempia parannuksia,kieltoja,jotka tässä yhteiskunnassa
näyttää olevan ylivoimaisia ratkaisuja.Aikaisemmin mainitut verkkoka-
lastuskiellot,täyskalastuskiellot.kutusorakoiden kunnostukset kauttaaltaan,patojen purut,jätevesien  puhdistuksiin+ohjauksiin huomattavat parannukset.Teollisuuden epäpuhtaudet,valumavedet y.m.Ja uskoisin että kaikki tämä maksaa ja paljon.Siihen ei paukut näytä riittävän.Ja meitä kalastajia on kuitenkin niin paljon joille
tämä Vantaanjoki on se ainut kalastuskohde/henkireikä niin olisi
se heitä kohtaan aika kova ratkaisu/kirret pois,täys rauhoitus.
Lisäksi jäisi nekin Eurot pois,joita nyt luparahoilla tulee istutustoi-minnasta.Meni aika pitkäksi taas,mutta kiva ottaa kantaa realisti-
sesti :D :D

[Anonymous]

Mitä jos kaikki ottaisimme seuraavan kerran, kun menemme kalaan jätesäkin mukaan ja täytäisimme sen sieltä paikanpäältä löytyvillä roskilla. Jokemme puhdistuisi ja sitä paskaa ei enää olisi niin paljoa sielläö ranooila.

[Anonymous]

Ihan hyvä ajatus.Olettekos törmänneet koskaan Vantaankoskella
erääseen vanhaan mieheen,joka omatoimisesti kerää pullot,roskat,
tupakantumpit y.m roskat joen rannoilta.Ansaitsee mielestäni
hatunnoston.Siihen ei kaikki pysty.Vantaan puhtaanapitolaitos oli
lahjoittanut ukkelille keruuvälineet kiitokseksi omatoimisuudesta.
Katselin vain eräänä iltana kun nuoret kalamiehet ivailivat tätä
ukkelia  se oli "hullu" "kaistapää" n.j.e
On kait näissä asenteissa jonniinverran parannettavaa
Itse kullakin :D

[Anonymous]

Itse ajattelin ensi kesälomalla puhdistaa hieman pitkäkoskea niistä roskista. Viime vuonna sinne koskeen pääsi myös viemäristä jotain bensaa tai muuta vastaavaa, joka tappoi kalanpoikasia.