Kertokaa hyviä siika paikkoja. Millä ja mistä saa hyvin siikoja. :?
Joskus saa Iso-Ruuhijärven montusta kultapystyllä ja punasella toukalla, mutta ei aina välttämättä. Sit Rautupuron suvannosta missä on jo varmaankin tutuksi tullut Rautupaikka saa kuparipystyllä+vihreällätoukalla sekä kultapystyllä+punasellatoukalla...
Yhden siian olen vähäisien pelaamisieni aikana saanut, kultapystyllä Rautupuron suvannon lähtöpaikan puoleisesta rannasta.
No ei sieltä siikaa tullut, mutta 7 rautua ja 1 taimen :-). Lisää vinkkejä :?
Linlonlahella siitä saaren ja mantereen välisessä olevasta syvänteestä. Morrilla tai pystyllä.
Morri toukka niin saa Rautupuron vasemmalta jokisuulta ja suvannon syvänteen rannanpuolelta pieniä siikoja.
Samalla lailla ja myös kupari pilkillä(ja kulta) ja Viimalla Taivallammen ylävasemmaan järven oikeasta puoliskolta syvänteestä kohtuu hyvänkokoisia siikoja.
Ja Varsinkin yllämainitlla morrilla Linlolta mantereen ja ison saaren välisen syvänteen reunassa olevasta matalasta saaren pohjois osassa.
Toivottavasti paikka ymmärrettiin. :wink: Sieltä saa ISOJA siikoja, aikana siellä kevättalvi.(aamu?) Siiat ovat todellakin melkoisen isoja. Omat ennätyssiiat sieltä, reilusti ylittävät 500 grammaa.
Quote from: KIRJOLOHIPILKKIJÄ on May 04, 2007, 20:29:34
No ei sieltä siikaa tullut, mutta 7 rautua ja 1 taimen :-). Lisää vinkkejä :?
Ruuhijärveltä Aloituspaikan vasempaan pohjukkaan. Joskus saa isojakin mutta aina ei saa välttämättä mitään. Vihreä mikrotasuri
Quote from: Poromies on May 04, 2007, 21:18:05
Morri toukka niin saa Rautupuron vasemmalta jokisuulta ja suvannon syvänteen rannanpuolelta pieniä siikoja.
Jep. Tuosta Rautupurolta siikoja tulee todella hyvin tuolla keltaisella morrilla ja myöskin sillä toisella mormuskalla ja punaisella toukalla.
Olin Niemisjärvillä isoa siikaa pyytämässä. Pilkin Mikko Hapon vieressä mutten saanut kalaa niinpä vaihdoin paikkaa. Itse en saanut kisassa, kuin muutaman ahvenen, mutta Happo oli saanut kisan suurimman kalan, joka oli 1378g siika :-o.
Quote from: SUURkalastaja jyväskyläst on May 06, 2007, 18:34:52
Quote from: KIRJOLOHIPILKKIJÄ on May 06, 2007, 14:33:59
Olin Niemisjärvillä isoa siikaa pyytämässä. Pilkin Mikko Hapon vieressä mutten saanut kalaa niinpä vaihdoin paikkaa. Itse en saanut kisassa, kuin muutaman ahvenen, mutta Happo oli saanut kisan suurimman kalan, joka oli 1378g siika :-o.
uulalaa mikä siika :-o
Mistä paikasta tollaisia? Kerro nyt ihmeessä paikka, josta luulet Hapon saaneen siikansa.
Quote from: Poromies on May 08, 2007, 11:21:28
Quote from: SUURkalastaja jyväskyläst on May 06, 2007, 18:34:52
Quote from: KIRJOLOHIPILKKIJÄ on May 06, 2007, 14:33:59
Olin Niemisjärvillä isoa siikaa pyytämässä. Pilkin Mikko Hapon vieressä mutten saanut kalaa niinpä vaihdoin paikkaa. Itse en saanut kisassa, kuin muutaman ahvenen, mutta Happo oli saanut kisan suurimman kalan, joka oli 1378g siika :-o.
uulalaa mikä siika :-o
Mistä paikasta tollaisia? Kerro nyt ihmeessä paikka, josta luulet Hapon saaneen siikansa.
No 100% varmuudella siitä alimmasta järvestä siitä missä on vasemmalla ylhäällä se laituri niin sen alapuolelta. Siinä se istu reilusti yli puolet kisasta.
aika monesti minäkin olen nähnyt tietokoneen saavan yli kilosia siikoja :-o.
Niin, saavathan ne aina välillä, mutta paikoista ei ole ollut kovin suurtaa varmuutta.
Täytyy muistaa että tietokonepelaaja vetää kaloja vaikka uima-altaasta.
no ainaski niemisjärvien alimmalta järveltä laiturin vierestä on saanu pari siikaa kun on tullu kokeiltua. 1140g räsäsellä ja 687g hopeehologrammi pystyllä(punanen mato)
sitten linlolla sen ison saaren etelä nokasta on tullut paljonkin siikaa hopeahologrammilla, ovat olleet ihan hyvän kokosia nekin n.400g-600g.
Quote from: kala-jarkko on May 08, 2007, 21:23:36
no ainaski niemisjärvien alimmalta järveltä laiturin vierestä on saanu pari siikaa kun on tullu kokeiltua. 1140g räsäsellä ja 687g hopeehologrammi pystyllä(punanen mato)
sitten linlolla sen ison saaren etelä nokasta on tullut paljonkin siikaa hopeahologrammilla, ovat olleet ihan hyvän kokosia nekin n.400g-600g.
Minkä laiturin edestä oot saanu noin ison siian. :-o Onnittelut. :-)
Ja vielä räsäsellä siika!! :-o Taisi olla melkoinen yllätys, kun ylös ei tullutkaan taimen tai kirjolohi.
Mutta komean kokoinen kuitenkin.
Ja kertoisitko tarkemmin, että mistä kohtaa sait??
(https://kalassa.net/keskustelut/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg185.imageshack.us%2Fimg185%2F5497%2Fsiikajo1.png&hash=9e025f97685c5f7f26ccd4bac3113b249cfe947a) (http://imageshack.us)
no tossa nyt todiste että ylipäätään oon sanu kyseisen siian :-).
aivan tarkkaa paikkaa en muista, koska sain tän joku kuukausi sitten, mutta suurin piirtein kyllä.
(https://kalassa.net/keskustelut/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg147.imageshack.us%2Fimg147%2F5703%2Fsijaintivs0.png&hash=a1f2808817c18581d8411fee10c0838bf11d3d3e) (http://imageshack.us)
aikalailla tosta punasen ympyrän kohilta :wink:
En kysynyt sillä ettenkö uskoisi, vaan tuo paikka minua kiinnosti. Oletko muuten saanut tuosta kohdin, jossa näyt olevan kartassa.
Itse siitä saanut joitain siikoja + nieriöitä.
Quote from: Poromies on May 09, 2007, 14:34:05
En kysynyt sillä ettenkö uskoisi, vaan tuo paikka minua kiinnosti. Oletko muuten saanut tuosta kohdin, jossa näyt olevan kartassa.
Itse siitä saanut joitain siikoja + nieriöitä.
siikaa en vielä tosta ole saanut mutta kirjolohta,nieriää,hauki ja muutama taimen olen juuri tosta saanut :wink:.
Kaikille tiedoksi, että noilta main, myös Jussi Mäntylä sai yli kilosen siian. Se istu siinä koko pelin ajan joten se sai sen varmasti siitä. Olen itsekkin saanut kirjolohia taimenia ja puronieriöitä noilta main ja siimat on mennyt monta kertaa poikki. Lähden yrittämään yli kiloista siikaa noilta main.
En tiennytkään, että tuossa ojansuulla laiturin läheisyydessä on niinkin hyvä paikka.
Pilkin kirjoni, taimeneni ja nieriät aivan muualta.
Pelasin Niemisjärviä äsken ja sijotuin neljänneksi yhdellä puronieriällä ja viidellä ahvenella. Voittajalla ja toiseksi tulleella kummallakin yli 1000g siiat. Voittajalla 1235g ja toiseksi tulleella 1222g.
Quote from: Hemulisoturi on May 08, 2007, 15:56:34
Täytyy muistaa että tietokonepelaaja vetää kaloja vaikka uima-altaasta.
Hahaa. Aika hyvä juttu :lol: Tottahan se on. Ihme ku eivät vedä jotai haita linlolta.
ruuhijarven keskikohilta meet alaspäin hiukan ja sitten otat hologrammy pystypilin
mukavan kokoinen siika :-o :-o
(https://kalassa.net/keskustelut/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg262.imageshack.us%2Fimg262%2F5593%2Fnicg7.png&hash=a82d0b97de669eafba3f43fee961012b1c7b3a8c) (http://imageshack.us)
itse olen mielenkiinnolla pilkkinyt linnolla paikassa jossa lähes poikkeuksetta on parvi +-500 g siikoja. odotellen sitä isoa :) kyllä sieltä vielä löytyy yli kilonen yksilö.
Quote from: reronen on May 25, 2007, 21:28:11
itse olen mielenkiinnolla pilkkinyt linnolla paikassa jossa lähes poikkeuksetta on parvi +-500 g siikoja. odotellen sitä isoa :) kyllä sieltä vielä löytyy yli kilonen yksilö.
Mikähän tämä paikka on vai, onko se salaisuus.
on se tuolla linno ja niemis keskusteluissa jo jonkun toimesta tullut esillekkin, sieltä syvänteestähän niitä tulee... alaosasta kuhaa ja siikaa ja yläosasta kuhaa ja ahventa. siitä vaan valitsemaan. tokihan se ei ihan noin yksinkertaista ole. mutta oikeassa paikassa niitä on sopivasti.
Olin Iso-Ruuhijärvellä cupissa vaikealla tasolla pelaamassa. Menin sinne laavun kohalla olevaan syvänteen reunaan ja aloin pilkkiä microtasurilla kohta sain reilu 400g siian. Olin saanut jo kolme siikaa, kunnes minulla nyppäsi. Nyppy oli aivan samanlainen, kuin muidenkin saamieni siikojen nypyt. Väsyttely kesti aika pitkään, kunnes kala IRTOSI. Arvioiden mukaan minulla oli kiinni reilu 900grammanen siika.
Quote from: KIRJOLOHIPILKKIJÄ on May 29, 2007, 18:03:04
Nyppy oli aivan samanlainen, kuin muidenkin saamieni siikojen nypyt. Väsyttely kesti aika pitkään, kunnes kala IRTOSI. Arvioiden mukaan minulla oli kiinni reilu 900grammanen siika.
Arvioida on hankalaa. Kala on voinut olla vaikka kirjolohi, taimen, hauki, jätti ahven ja ties mikä..
Quote from: Hemulisoturi on May 29, 2007, 18:21:02
Quote from: KIRJOLOHIPILKKIJÄ on May 29, 2007, 18:03:04
Nyppy oli aivan samanlainen, kuin muidenkin saamieni siikojen nypyt. Väsyttely kesti aika pitkään, kunnes kala IRTOSI. Arvioiden mukaan minulla oli kiinni reilu 900grammanen siika.
Arvioida on hankalaa. Kala on voinut olla vaikka kirjolohi, taimen, hauki, jätti ahven ja ties mikä..
Se ei voinut olla taimen eikä kirjolohi, koska se nyppäsi nopeasti eikä kirjo ja taimen koskaan nyppää niin. Se saattoi olla iso ahven, mutta en usko sitä, koska sain sen irtoamisen jälkeenkin siikoja. Minun mielestäni se oli 94% varmuudella iso siika.
Olen saanut siikaa rautupuron alku suvannon pohjois puolelta.
Sain 988 grammasen siian linlonlahdelta. Hopeahologrammi pystyllä ja vihreellä kärpäsentoukalla
Komea siika onnittelut, mistä kohdasta sait sen?
Quote from: osku_ on June 14, 2007, 16:55:58
Sain 988 grammasen siian linlonlahdelta. Hopeahologrammi pystyllä ja vihreellä kärpäsentoukalla
Mikä aika vuodesta? Komea siika onnittelut. Ja onko siitä kuvaa?
Vuoden aika oli kevättalvi aamu ja ssitä syvänteen reunalta se nasahti.
mikko happo sai 1600 g siika niemisjärveltä :-o :-o
Quote from: SUURkalastaja jyväskyläst on May 04, 2007, 16:36:50
Joskus saa Iso-Ruuhijärven montusta kultapystyllä ja punasella toukalla, mutta ei aina välttämättä. Sit Rautupuron suvannosta missä on jo varmaankin tutuksi tullut Rautupaikka saa kuparipystyllä+vihreällätoukalla sekä kultapystyllä+punasellatoukalla...
ja myös kupari pysty ja punanen toukka. siitä saa tolla kaikkee kalaa.
komea siika oli karilla :-o
Quote from: deeris on July 09, 2007, 17:44:49
komea siika oli karilla :-o
On todellaki :-o Kauhee jölli on!
Millä tyylillä oikein kalastatte siikaa? Olen koittanut nykiä ja heilutella pilkkiä minkä kerkeän enkä saa mitään..
Quote from: kuhanssi on July 10, 2007, 21:10:23
Millä tyylillä oikein kalastatte siikaa? Olen koittanut nykiä ja heilutella pilkkiä minkä kerkeän enkä saa mitään..
Muutama rauhallinen veto ylös, jonkun sekunnin odotus, sitten hiiren vasemmalla vavan kärki aivan avannon pintaan ja muutaman sekunnin odotus. Sitten hiiren oikea pohjaan ja rauhallinen nosto aivan yläreunaan ja pieni odotus. Taas vavan kärki avannon pintaan, odotus, jne.
Välillä vavan vapautus normaali asentoon ja odotus. Näitten houkutusten rytmitystä välillä vaihtaen, niin eiköhän sieltä jotain tule.
Äsken pilkin pp2 cup kisaa ja sain linlonlahdesta 845g siian.
Keltaisella morrilla ja punaisella toukalla.
Sain kaksi siikaa kultapystyllä ja punaisella toukalla isosta syvänteestä Rautujärveltä.
Iso - ruuhijärven montusta sain ite sil morrilla,sellane oranssi keltane jos on yks koukku? siis ei pystypilkki vaaa räsäsen kaa samas:D sellane ja sinine toukka nii tuli.
Sain 700g siian mutta kone tilttas pahasti ja jouduin sammuttamaan tietokoneen kesken pelin ja menetin sen siian :cry:.
Tuli käytyä 30 min reissu niemisjärvellä, Tulos: 8kpl noin 400-590g siikoja ja yksi LÄHES 1,3 kiloinen siika (1292g). Pakko sanoa että elämäni paras siika reissu.
Kuva Pöllisiiasta
http://img373.imageshack.us/my.php?image=siika6za3.png
Ja Tulostodiste
http://img373.imageshack.us/my.php?image=tilastooa7.png
Pilkki: Vihree mato + Hopeahologrammi,Kaikki kalat tuli samasta reiästä Alimman järven ekan laiturin alta.
kyllä onkin iso siika itse en ole saanut sieltä yhtään siikaa
Punnituksesta nähden ihan Ruuhijärven kauimmasta kolkasta nousi eilen keltaisella morrilla 3 siikaa, joista suurin 394g.
Sääli, että ne 1000+ siiat on viellä löytämättä, mutta hyviä kaloja on tullut Rautupuron yläjuoksun viimeisestä montusta, Ruuhijärven syvännöstä, linlonlahden oikeata alakulmasta ja isoimman saaren ja manteren väliltä, sekä Niemisjärven ala-, sekä yläjärvestä. Kala on tullut niin pystyhopealla, kun sillä vihreällä pikkutasapainolla. Tässä parhaat:
(https://kalassa.net/keskustelut/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg471.imageshack.us%2Fimg471%2F7383%2Fsiiadep7.jpg&hash=ce27a376cb44672040ca57016ec666a200624fd5) (http://imageshack.us)
Hienoja siikoja!
No lisätän tännenkin se sunnuntain illan ilo :-)
(https://kalassa.net/keskustelut/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg442.imageshack.us%2Fimg442%2F3590%2Fsiig1041gaf9.jpg&hash=81d7aece8a97d1f4a84ffaec66dd741307b9fd77) (http://imageshack.us)
(https://kalassa.net/keskustelut/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg212.imageshack.us%2Fimg212%2F66%2Fsiig1039gnv0.jpg&hash=8e606eebc63c85fba99424ccb96d31d3a8650a11) (http://imageshack.us)
minä olen rautupurosta 30min kisassa saanut 12 siikaa kulta pystyllä ja punasella toukalla
Rautupurolta ihan alimmaisesta suvannosta nousee keltaisella morrilla ja punaisella toukalla hyvin siikoja. Mahdollisuudet myös yli 600g harreihin.
Samoin myös ensimmäisestä isosta suvannosta alaspäin lähtiessä siitä joen suulta tulee hyvin siikoja samoilla välineillä.
Onko morri paras vai kannatatteko pystypilkkiä? Ja otaako siika pp2:ssa mikrotasapainoon?
Quote from: Pilkkijä-Ähtäristä on October 21, 2007, 17:26:38
Ja otaako siika pp2:ssa mikrotasapainoon?
Ottaa. Ainakin Niemisjärviltä löytää isoja siikoja kirjolohipilkinnän yhteydessä.
Hyvä, koska tuo on mielestäni perinteinen siika-pilkki.
tuli 1154g siika niemisjärveltä. siika otti keltaiseen mormyskaan ja vihreään toukkaan.
Quote from: thuomas on November 05, 2007, 20:47:02
tuli 1154g siika niemisjärveltä. siika otti keltaiseen mormyskaan ja vihreään toukkaan.
nyt tuli parannettua siika ennätystä vaikka tuo edellinen on iso. siika otti keltaiseen mormyskaan ja vihreään toukkaan.siialla painoa oli 1195g.
Joo valitettavasti olin todistamassa kumpaakin kalaa ^ (pieni kateus) :lol:
Kuvien laitto ei onnistu ei millään. Kuvankäsittely kusee.
Mutta komeita siikoja ne jokatapauksessa oli.
Samassa kisassa taisi tulla vielä muutamia yli 600g lajitovereita.
Lähetäppäs mulle nua siikojen kuvat, niin laitan muokaten.
Lähetyskään ei onnistunut kun kokeiltiin.
Thuomaksen kone latasi yli 30min tiedostoa ja kun sai sen ladattua ei meikäläisen s.postiin tullut kuin pelkkä viesti.
Joo niin se on.
Mesessäkin lähetys kesti yli tunnin, mutta ei siltikään tullut perille.
Liian isokokoinen tiedosto!
Voin käydä Thuomaksen luona ja ottaa digikameralla kuvan tuosta kalasta jos ei muuten porukka usko. :lol:
Helvetin hyvä recordi Linlolta äsken.
1441g. :-P
Quote from: Hemulisoturi on November 13, 2007, 18:32:18
Helvetin hyvä recordi Linlolta äsken.
1441g. :-P
Huippu siika!!! Kerrankin "tuurasi" oikeata pilkkijää!!!
(https://kalassa.net/keskustelut/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg88.imageshack.us%2Fimg88%2F9184%2Fsiikalm1.png&hash=5f2350850b8fa89eb23bfdf96836a25767b2bf52) (http://imageshack.us)
(https://kalassa.net/keskustelut/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg253.imageshack.us%2Fimg253%2F5259%2Fsiika1441gxw3.png&hash=490b92b93b7bebc3a3a2e63be6cf8e37c3d250c6) (http://imageshack.us)
Mistä päin linloa työ noita nostatte? Siitä keskeltä järveä saarten välistäköö?
Quote from: Tosimies on November 14, 2007, 20:22:24
Mistä päin linloa työ noita nostatte? Siitä keskeltä järveä saarten välistäköö?
Sieltä ''ensimmäisiltä'' hotspoteilta. Sen saaren ja mantereen välistä aika läheltä sitä mannerta.
Oletteko saaneet mikro tasapainolla siikoja, minä sain yhdessä kisassa kolme isolta-ruuhijärveltä. :?
PRKL. kattelin tos vanhoi topiccei, ei oo näköjää kukaa muu ku minä ja pari tietokone-MikkoHappoa saanu noi issoo siikaa:P
(https://kalassa.net/keskustelut/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg160.imageshack.us%2Fimg160%2F6517%2Fuusikuvajk2.jpg&hash=58651b4ac91eb31c0e1e2aa6e9facf24e2d9b579) (http://imageshack.us)
tommone siika tuli...toinen oli vajaa 1500grammaa
Quote from: Jeltsu on May 04, 2007, 21:13:17
Linlonlahella siitä saaren ja mantereen välisessä olevasta syvänteestä. Morrilla tai pystyllä.
Sain siitä syysilmalla 2200g siian ahven tasarilla.
Yksi siika Siikapurolta(vai oliko se koski?)Holopystyllä punainen mato. 672g
Quote from: Jopotius (FF) on December 10, 2007, 07:36:12
Quote from: Jeltsu on May 04, 2007, 21:13:17
Linlonlahella siitä saaren ja mantereen välisessä olevasta syvänteestä. Morrilla tai pystyllä.
Sain siitä syysilmalla 2200g siian ahven tasarilla.
2200 grammaa!? Nyt ei kyllä usko ilman kuvaa... :-o :-o
Quote from: Shark on December 10, 2007, 15:21:22
Quote from: Jopotius (FF) on December 10, 2007, 07:36:12
Quote from: Jeltsu on May 04, 2007, 21:13:17
Linlonlahella siitä saaren ja mantereen välisessä olevasta syvänteestä. Morrilla tai pystyllä.
Sain siitä syysilmalla 2200g siian ahven tasarilla.
2200 grammaa!? Nyt ei kyllä usko ilman kuvaa... :-o :-o
Juu en kyllä minäkään! (hän luultavasti tarkoittaa 220g :? )
Enkkasiikani pelissä on Siikakoskelta kuparipystyllä tullut 724g hopeakylki :wink:
(https://kalassa.net/keskustelut/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg505.imageshack.us%2Fimg505%2F4236%2Fsiikaqp8.png&hash=fe668bd600a60c0ebf82f658448424ad9a766152) (http://imageshack.us)
[IMG]http://img505.image
Anteeksi valehtelin koosta, se olikin vain 2028. (http://g.imageshack.us/g.php?h=505&i=siikaqp8.png)
:-o ohohoho siinä on kyllä jumalaton siika!
anteeksi epäilyni ja onnittelut!!
Quote from: Jopotius (FF) on December 10, 2007, 16:33:12
(https://kalassa.net/keskustelut/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg505.imageshack.us%2Fimg505%2F4236%2Fsiikaqp8.png&hash=fe668bd600a60c0ebf82f658448424ad9a766152) (http://imageshack.us)
[IMG]http://img505.image
Anteeksi valehtelin koosta, se olikin vain 2028.
(http://g.imageshack.us/g.php?h=505&i=siikaqp8.png)
:-o :-o :-o
No on aika kookas siika. :-D Hyytävä pakkanen ollu, kun olet saanut... :evil:
Ehkä isoin siika ikinä! Onnea rutosti.
Voi juma turhaan ees haaveilen noista kun en saa edes pieniä siikoja :D
No siinäpä kala!
Onnittelut sinulle!
Ohhoh..mahto varmastikkin nostaa kauan tota kalaa:D
OHO oot kyllä hirmusen siian saanu :-o :-o
Minä ainakin saan iso ruuhelta erittäin hyvin keskeltä järvea kultasiipipystyllä/kultapystyllä ja punaisella toukalla. se on aika varma siikasetti
Quote from: miseboy on May 14, 2007, 18:23:45
ruuhijarven keskikohilta meet alaspäin hiukan ja sitten otat hologrammy pystypilin
joo ruuhista tulee siikaa siitä keskikohasta. tuota onko propilkissä pystypilejäkin. :roll:
siika valkeisesta keskeltä järvee!!
Quote from: kala-jarkko on May 08, 2007, 21:23:36
linlolla sen ison saaren etelä nokasta on tullut paljonkin siikaa hopeahologrammilla, ovat olleet ihan hyvän kokosia nekin n.400g-600g.
Joo, kiitos:
(https://kalassa.net/keskustelut/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg357.imageshack.us%2Fimg357%2F4766%2Fsiikaaaadd0.jpg&hash=29a08034755972a4b91794f39c0d7f560a547dac)
Mul tuli sielt mereltä semmoinen joku 900gSiika.
Kattoo syvyys kartasta alhaa kun on lahti ni sitä vähän alenpana. :-D