Eli minä ja varmaan joku muukin on etsinyt tietoja näistä maaleista, mutta on löytänyt vain tietoja pirstottuna ympäriinsä. Nyt saisi pistää kaikki tietonsa peliin ja kerätä tietoja esim. mikä ohenne kullekkin, ohennussuhde, mistä saa ostettua, hintaa, mikä räkii ruiskussa yms.
Dekan jätin pois ,koska kukaan "ammattilainen" ei tietääkseni käytä niitä.
Itselle on vähän epäselvää onko DeBeer (vai De Beer) liuotin- vai vesiohenteinen.
Tässäpä jotain tietoa.
Cab. Cab on liuotinohenteinen maali. Ohneteena voi käyttää tinneria, astoonia, ohenne 8. Itse olen ohentanut cabeja suhteella 1:1. Eli ½ maalia ja toinen ½ohennetta. Ohennustarve riippuu myös ruiskusta millä maalaat, ja onko maali esim. peitto- tai effectmaali. Cab ei räi (miten kirjoitetaan?) juuri missään ruiskussa, jos sitä on ohennettu tarpeeksi, se on taas toinen juttu, mitä liika ohentaminen tekee maalipinnalle. Cabin hinta riippuu siitä, onko se coat, color, metallic tai effect. Yleensä 1purkki (50ml) maksaa 5-7€.
Tässä ostopaikkoja, mistä olen itse ostanut Cab-maaleja, saa toki myös muualta.
Rialinna. http://www.rialinna.fi/index.jsp?pid=1
Samfishing. http://www.samfishing.fi/
De Beer on hollantilainen automaalivalmistaja, jolta löytyy sekä liuotinohenteisia että vesiohenteisia maaleja.
Itse hommaan vesiohenteista De Beeriä Nokian Väristä, missä ne ohennetaan valmiiksi sopivaan suhteeseen. Createxiin verrattuna vesiohenteinen De Beer painii täysin eri sarjassa. Sumu on ruiskutettaessa paljon hienompi, värit syvempiä ja maali toimii 200-NH Badgerissani erinomaisesti. Hinta on perusväreillä muistaakseni n. 10 eur / 100 ml.
Createxiakin tulee käytettyä edelleen, etenkin erikoisvärejä. Mutta melkeinpä ainoastaan siksi, että niitä viellä hyllyltä löytyy.
Quote from: Juves on November 05, 2007, 21:02:30
De Beer on hollantilainen automaalivalmistaja, jolta löytyy sekä liuotinohenteisia että vesiohenteisia maaleja.
Itse hommaan vesiohenteista De Beeriä Nokian Väristä, missä ne ohennetaan valmiiksi sopivaan suhteeseen. Createxiin verrattuna vesiohenteinen De Beer painii täysin eri sarjassa. Sumu on ruiskutettaessa paljon hienompi, värit syvempiä ja maali toimii 200-NH Badgerissani erinomaisesti. Hinta on perusväreillä muistaakseni n. 10 eur / 100 ml.
Ovatko vesi- ja liuotinohenteiset samanlaatuisia vai onko huomattavaa eroa?
Eikö noita saa pienemmissä purkeissa esim. 50ml täyttä maalia ja sitten kotona ohentelisi?
Näin vain ison mainoksen erään esson kyljessä ja joku automaalaamo siellä oli. Sisällä en käynyt, mutta saisiko semmoisesta pieniä purkillisia. Onko joku saanut joltain automaalaamolta semmoisia pien purkkeja?
Automaalaimoista kannattaa kysyä ''jämäpurkkeja''. Tosin, en ymmärrä, miksi olisit ostamassa De Beerin liuotinohenteisia maaleja, kun Cabia saa juuri tuossa 50ml pullokoossa, mitä voit sitten kotona ohentaa.
Edit: Juves kertoi aikaisemmin jossain, että vesiohenteisilla ei voi tehdä pintä kuvioa, ilma että ruisku alkaisi räkimään maalia. Myös liuotinohenteiset kuivuu nopeammin, kun vesiohenteiset. Ja tietääkseni, liuotinohenteisilla tulee myös parempi sumu, kuin vesilitkuista.
Olisin kiinnostunut noista De Beer:in vesiväreistä kun ovat kuulemma parhaita vesivärejä...Ilmanvaihtoa ei ole
Minuakin kävi kiinnostamaan noi De Beer:in maalit, voiko tilata suoraan netistä?
Minulla on käytössä Debeerin vesilinja automaalaamossani. värit voi ostaa joko valmiiksi ohennettuina tai ohentaa itse. Voin kyllä myydä niitä mutta saako niitä lähettää postissa ilman mitään lisäkuluja?
Itse löysin jo näitä vesiohenteisia Debeerejä, mutta vaikeaa se oli (onneksi on sukulaisia ympäri Suomea :wink:).
Ei varmaan kannata lähettää mitään maaleja postissa, kun tuppaavat menemään pilalle kylmässä... Itselläkin meni pari Createxia huonoksi kun tilasin niitä, ja vaikka postipaketissa oli ei saa jäätyä tarra niin kyllähän ne maalit pääsivät kylmään jossain vaiheessa. :|
Eli kuinka kauan kannattaa kuivattaa Debeereillä sutattuja vaappuja ennen kun voi lakata ohueen Cabiin ongelmitta?
Tai jos on maalannut Debeer+Createx yhdistelmällä?
Juves tietää varmaan... :wink:
Quote from: Kuha-Eki on February 19, 2008, 18:36:25
Eli kuinka kauan kannattaa kuivattaa Debeereillä sutattuja vaappuja ennen kun voi lakata ohueen Cabiin ongelmitta?
Tai jos on maalannut Debeer+Createx yhdistelmällä?
Juves tietää varmaan... :wink:
Itse olen antanut kuivua useamman päivän, varmuuden varalta. Joskus on 3 päivää kuivuneet maalikerroksetkin rypistyneet. Paksu maalikerros saattaa pohjalta olla vielä märkää, vaikka pinta tuntuu kuivalta.
(https://kalassa.net/keskustelut/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg295.imageshack.us%2Fimg295%2F9014%2Fimg0954pv1.jpg&hash=b6eaf35318d4694e0544f8b8ddb85601cb194809) (http://imageshack.us)
(https://kalassa.net/keskustelut/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg143.imageshack.us%2Fimg143%2F3467%2Fimg0955or7.jpg&hash=8aad647c7ffc10510d903b12281b42d85a081a83) (http://imageshack.us)
Tällaista jälkeä syntyy vaikka maali olisi kuivunut usean päivän. Kuvassa oleva vaappu on maalattu varmaan viisi kertaa uudestaan ja aina pinta kusee!
Pohjustus: 24h imeytys Cab (regular, kusen ohut), 7 kertaa dippaus Cabiin (sama regular, kusen ohut)
Pinnoitus: Valkoinen pohjamaali (Debeer, vesiohenteinen), päälle flur. keltainen (Createx), päälle pilkut (deka), päälle Cab (regular kusen ohut) ja heti ensimmäisen dippauksen jälkeen pinta on mitä on... Rupeaa pikkuhiljaa kyllästyttämään.
Missä vika?
(https://kalassa.net/keskustelut/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg143.imageshack.us%2Fimg143%2F3467%2Fimg0955or7.jpg&hash=8aad647c7ffc10510d903b12281b42d85a081a83) (http://imageshack.us)
Cabiin (sama regular, kusen ohut)
[/quote]
Jos käyttämäsi CAB on liian ohutta? Liuotin voi olla voimakkaampi, kuin lakka. Vai onko?
Olen kyllä kokeillut paksumpaa seosta, mutta ei siitä ollut mitään apua. Ja sain tietää, että Debeereiksi luulemani maali ei ehkä olekkaan Debeeriä (ei niihin sukulaisiinkaan voi aina luottaa).
Nyt olen päättäänyt heittää vesimoskat romukoppaan ja ostaa Cabeja. Sisätiloissa täytyy maalailla ikkuna auki ja ovet kiinni teljettyinä... Täytty vaan odottaa kuukausirahaa, että voi käydä ostamassa pari putelia Cabia testiksi. :lol:
Joo itsekkin maalaisin cabeil, mutku tuuletus ei onnistu meil hyvin :-D
Quote from: Kuha-Eki on March 26, 2008, 18:41:57
Olen kyllä kokeillut paksumpaa seosta, mutta ei siitä ollut mitään apua. Ja sain tietää, että Debeereiksi luulemani maali ei ehkä olekkaan Debeeriä (ei niihin sukulaisiinkaan voi aina luottaa).
Nyt olen päättäänyt heittää vesimoskat romukoppaan ja ostaa Cabeja. Sisätiloissa täytyy maalailla ikkuna auki ja ovet kiinni teljettyinä... Täytty vaan odottaa kuukausirahaa, että voi käydä ostamassa pari putelia Cabia testiksi. :lol:
Älä heitä pois vesivärei! Voin ostaa sulta ne, jos hinta ei ole huimaava. Sano mitä värejä sulla on niin ostan ne (ehkä) pois :-)
Noo, kyllä mä noita saatan johonkin vielä tarvita, joten en myy niitä pois (määrätkin on aika pieniä).
Äiti sano mulle, että osta pois niitä Cabeja jos ne on parempia. Hajukaan ei haittaa (porukat on jo tottuneet lakkojen tuoksuihin) :wink:
Quote from: Kuha-Eki on March 26, 2008, 19:58:54
Noo, kyllä mä noita saatan johonkin vielä tarvita, joten en myy niitä pois (määrätkin on aika pieniä).
Äiti sano mulle, että osta pois niitä Cabeja jos ne on parempia. Hajukaan ei haittaa (porukat on jo tottuneet lakkojen tuoksuihin) :wink:
No tota kun alat ruiskulla suihkimaan esim. asetonilla ohennettuja cabeja niin haju on hirveä! Paljon pahempi kuin pelkkä lakkaaminen. Siitä jää huoneistoon sellanen "pilvi" kun suihkasee.
opiskelija asunnossa tuli maalattua joskus avonaisen ikkunan vieressä niin että suihkin ikkunaan päin, näin sai vähän käryjä minimoitua, mutta kyllä se haisi siitäkin huolimatta. Ikkuna kun on auki niin nopeasti tulee kylmäkin siinä ikkunan vieressä ollessa.
Eikä ne käryt ihan hetkessä huoneistosta katoa vaikak ois kaikki ikkunat ja ovet auki.
Quote from: Kuha-Eki on February 22, 2008, 16:05:17
Tällaista jälkeä syntyy vaikka maali olisi kuivunut usean päivän. Kuvassa oleva vaappu on maalattu varmaan viisi kertaa uudestaan ja aina pinta kusee!
Pohjustus: 24h imeytys Cab (regular, kusen ohut), 7 kertaa dippaus Cabiin (sama regular, kusen ohut)
Pinnoitus: Valkoinen pohjamaali (Debeer, vesiohenteinen), päälle flur. keltainen (Createx), päälle pilkut (deka), päälle Cab (regular kusen ohut) ja heti ensimmäisen dippauksen jälkeen pinta on mitä on... Rupeaa pikkuhiljaa kyllästyttämään.
Missä vika?
Voisiko olla että maalipinta on liian paksu? Itsellä oli joskus samanlaisia ongelmia, tai en muista oliko vaappuni rypistyneet mutta halkeamia oli paljon, ei tosin kaikilla kohdilla vaan niissä missä pinta oli paksumpi.
Olen ennenkin kertonut, että tosinaan olen saanut 3 päivää kuivuneen maalipinnan rypistymään. Kun maalipinta on paksu, niin alla olevat kerrokset eivät pääse kuivumaan nopeasti. Sen takia hiusfööni on aina kompuran vieressä, kun maalaan. Kuivaan siis föönillä joka kerroksen kosketuskuivaksi ennen seuraavaa. Tällä tavalla parin päivän kuivatus riittää hyvin ennen ensimmäistä lakkakerrosta.
No olen kyllä kuivattanut vaappuja kauan, kerran jopa puolitoistaviikkoa ja tulos sama kuin kuvassa.
Createxeissa on myös yksi ärsyttävä juttu: Maali ei peitä kunnolla ja jos käyttää paksumpaa maaliseosta niin se ei taas tule ruiskusta kunnolla ulos.
Quote from: Kuha-Eki on March 27, 2008, 16:08:50
No olen kyllä kuivattanut vaappuja kauan, kerran jopa puolitoistaviikkoa ja tulos sama kuin kuvassa.
Createxeissa on myös yksi ärsyttävä juttu: Maali ei peitä kunnolla ja jos käyttää paksumpaa maaliseosta niin se ei taas tule ruiskusta kunnolla ulos.
No todennäköisesti tuo käyttämäsi ohenne on väärä. Vaihda se vaikka Lakkavalmisteen Ohenne-8:aan. Ainakin varmuudella toimii CAB:in lakan kanssa.
Tuo ainainen rypistyminen kertoo sen, että tuon lakan kanssa tosiaan on jotain ongelmaa. Eli ei se CAB:in maaleihin siirtyminenkään välttämättä autuaaksi tee. Koita ensin saada homma onnistumaan vesivärien kanssa ja mieti sitten, tarvitseeko vaihtaa liuotinohenteisiin. Ei mulla mitään CAB:in maaleja vastaan ole, mutta kokemuksesta voin sanoa, että käyttämilläsi vesiohenteisillakin pärjää.
Quote from: Kuha-Eki on March 26, 2008, 19:58:54
Noo, kyllä mä noita saatan johonkin vielä tarvita, joten en myy niitä pois (määrätkin on aika pieniä).
Äiti sano mulle, että osta pois niitä Cabeja jos ne on parempia. Hajukaan ei haittaa (porukat on jo tottuneet lakkojen tuoksuihin) :wink:
sen verran tähän vielä, että en kyllä minäkään suosittele lakkaamaan missään sellaisissa tiloissa, joissa ihmisiä on. Lakan käryä ei varmasti ole terveellistä hengittää, koska niissä on sen verran myrkkyjä, että eivät kyllä kuulu hengitettäväksi. itse erehdyin joskus lakkaamaan cabilla huoneessani kesällä siten että ikkuna kyllä oli auki, mutta kun sitten siellä käryissä olin tunnin verran niin täytyy sanoa kyllä että ei kyllä ihan vähään aikaa haistanut yhtään mitään.
Nojoo, oikeastaan se pieni nurkkaus jossa väsäilen on aika hyvä, kun suoraan yläpuolella on semmonen ilmastointi rööri jonne ne suurimmat hajut menee vartissa. Loput menee ikkunasta pihalle (kun ovi on kiinni, muuten hajut leviäis joka paikkaan) ja itsellä tietenkin maskit päässä. Koirakin tuli yks päivä kurkkaamaan mitä mä teen ja siitäkin voi päätelä että ei haise. :lol:
joo maskin käyttö on kyllä varmasti kannattavaa. en kyllä oo käyttäny kun tuolla autotallissa käyn vaan kastamassa äkkiä nuo vaaput, niin siinä ei mee kun joku minuutti.
Mitenkäs kannatta createxeja ohennella?Ruisku tulee tänään tai huomenna postissa ja eipä oo mitään hajua sekoitus suhteista tai ruisku maalauksesta! :?
Ja vielä sellasta, että onko cab maaleilla maalatessa otettava huomioon samat asiat kuin cab lakalla,eli lähinnä lämpötila+18 ja ilman kosteus alle 75%?Toisin sanoen haalistuuko värit niinkuin lakka jos on liian kosteaa tai kylmää?
No tuota tuota.. vanhaa tuo yllä oleva keskustelu, mutta ehdottomasti helpoin ratkaisu on heittää ne vesimaalit niin pitkälle kuin lentävät. CABin maaleja vain tilalle. Itse maalailen niillä sisällä, mutta se vaatii vähän kikkailuja. Maalauspaikkana on nykyään kylpyhuone, jossa saa ikkunan auki aina maalaussession päätteeksi, esim. mustat raidat vaikka 5:een vaappuun.. sitten tuuletus... sitten punaiset selät 7.ään vaappuun.. ja taas tuuletus. Tuuletuksen aikana sekoitan uuden maalin ja siivoan jäljet. Alla ja seinillä on sanomalehtiä runsaasti teipattuna. Ruisku kuin ruisku ruikkii maalia minne sattuu varoittamatta. Aina välillä sinne kuivuu kevyt tukos, joka "räjähtää" sitten ulos ja sotkee seinät ja ympäristön. Maalipölyn leviämisen estämiseksi olen laittanut maalauspisteeni eteen ison pahvilaatikon, jossa pohjalla on kasteltuja talouspapereita. Niihin jää osa pölystä heti kiinni, mutta välillä joutuu siivoilemaan ne pölyt muutenkin. Jos pölyjä ei siivoa (maalaamisesta syntyy PALJON pölyä!), niin se näkyy äkisti vaapuissa. Pinnoissa on epäilyttäviä punaisia sävyjä yms, mitä ei tarvitsisi olla. Hajut siis menevät ikkunasta pihalle, mutta pöly on se suurempi ongelma. Kaasumaski on pakollinen varuste, mielellään yhdistelmämaski. Kaasusuodin ei poista hiukkasia, eikä hiukkassuodin kaasuja. Maalailun päätteeksi KAIKKI pinnat kylppärissä tulee pestä, koska muuten tuo pöly pinttyy kiinni (nimimerkillä kokemusta on..). Olen kyllä maalannut teininä omassa huoneessa kynäruiskulla ja spraylla. Lakannut 50 vaappua ja nukkunut samassa tilassa. jne jne.. ei tuo nyt missään ole ihmeemmin tuntunut. En silti suosittele ketään tekemään niin, mutta jossain määrin tuo hysteerinen pelko on liioiteltua. Nuo kuivuu kuitenkin todella nopeasti ja tuulettamalla pitoisuudet ilmassa alenevat aika nopeasti. Itse vaaputhan haisevat varmaan puoli vuotta lakkauksen jälkeen vielä.
Baron. Maalit voivat näyttää ihan oudoilta ennen lakkausta. Esim. coat-musta on harmaata, mutta vasta lakan jälkeen se kirkastuu. Vinkkinä silti, että älä maalaa mitään color-punaisen päälle, koska se "syö" ne värit itseensä + tykkkää myös valua.
Kiitosta Mikko vinkeistä!Tänään tosiaan tuli ruisku postissa ja kohta kokeilua kehiin! Saa nähdä mitä siitä tulee. Tilasin createxeja kokeeksi koska sisällä pitäis maalailla ja ne on varmaan vauva ystävällisempiä kuin cabit, mutta cabejä löytyy myös.
Createx toimii hyvin päävärinä ja pohjavärinä... tarkkoihin paikkoihin en suosittele
En tiedä olenko kukaan neuvomaan, mutta aluksi kannattaa varmaan ostaa createxeja. Ja hei! mistä näitä ga beerejä saa :O Ja onko siis parempia kuin createxit?
En ihan tiedä kannattaako aluksi ihan ostaa niitä creahellejä... Voi mukava harrastus loppua erinäisiin V....uksen oireisiin, eka oireena meinaa lentää maalipurkit... automaaleja esim. da beerejä ja niihin jotain sopivaa ohenninta ei kraanavettä :-)
edit: ja jos on paikka niin ilman muuta cabeja...
Tuota kannattaakohan noihin de beereihin kajota.. Vai ostanko sitten suoraan kuhan createxit loppuu cabeja?
No taitaa olla kaikkein viisain vaan cabeihin vaihtaa... jätä niitä vesivärejä vaikka pohjaväriksi ja esim savumuikkuväriks, jossa ei tarvii niin taiteilla eri värien kanssa
Niin juu, en ole tehnyt kunnollaa vaappuja kuin vasta noin kuukauden päivät joten createxit käyvät alkuun mainiosti. Mutta kun seuraavat värit tilaan, niin tulee olemaan kyllä createxejä. Kun ei ihan viitsisi huonommista enempää maksaa. Jos 10 väriäkin tilaa siinä tulee 9e erotus. Ja tuolla saa jo sen ohenne pöntön.
onko kukaan kokeillut pienoismalli maaleja? väri skaala olisi aika mahtava
14ml purkki 2.2€ eli ei ilmaisia mutta kait niitä vois kokeilla... :|
Quote from: hepe75 on October 18, 2010, 20:34:51
onko kukaan kokeillut pienoismalli maaleja? väri skaala olisi aika mahtava
14ml purkki 2.2€ eli ei ilmaisia mutta kait niitä vois kokeilla... :|
Kyllähän kaikilla maaleilla voi maalata. Pienoismalli maaleillakin varmasti onnistuu ainakin pensseleillä maalaaminen.
Eriasia onkin sitten miten ne kestää vaapuissa käytettävän lakan.
Kuulemma kovasti kiehuvat cab-lakan ja probin kanssa. Ja uskoisin, että ne saa ohennettua ihan ruiskuvahvuuteen asti. Betonilakan kanssa käytöstä ei ole käsitystä. Voi olla, että joutuu käyttämään pehmeämpiä lakkoja näiden kanssa.
Edelleenkin muistutan, että kynsilakkojen kanssa pystyy maalaamaan, jos haluaa jotain erikoista kokeilla.
tuon halusin tietää miten CAB lakan kanssa pelittää... helppo ja nopea saatavuus vaan houkutti kyselyyn, värit nähtäville omilla silmillä eikä valokuvan perusteella