Niin tuossa aloin miettimään asiaa kun tänään illalla olin tulossa kalasta ja kävelin polkua pitkin autolle niin maassa räpiköi varis jolla oli toinen jalka ihan mutkalla eikä päässyt lentoon..
Mietin hetken siinä mitä tekisin moiselle tapaukselle ja tulin siihen tulokseen että se on sen luonnossa satuttanut niin luonto sen myös hoitakoon.
Miten itse olisitte/olette toimineet kyseisessä tilanteessa? :roll:
Mitä luonto voisi tehdä loukkaantuneelle varikselle?
Oisit ottanut mukaan ja käyttänyt eläinlääkärillä, niin ois saattanu variksen elämä jatkua.
Quote from: OsPaaa on July 07, 2008, 01:32:29
Mitä luonto voisi tehdä loukkaantuneelle varikselle?
Oisit ottanut mukaan ja käyttänyt eläinlääkärillä, niin ois saattanu variksen elämä jatkua.
Näin OT:na, oletko nyt aivan tosissasi?
Minusta tuossa tapauksessa eläin pitäisi lopettaa, jos näyttää aivan toivottamalta tilanne.
Joo tappaminen kävi mielessä mutta ajattelin että ei minusta olisi siihen kuitenkaan :-P
Onhan nyt toki niin että, luonto itsessään on niin julma paikka jotta nämä vahingoittuneet eläimet se hoitelee ihan itsessään. Tuommosta täysikasvuista, vahingoitunutta varistakaan ei pitäne aliarvioida ja mennä käymään kiinni ihan tuosta vaan, saataa auttajakin olla avun tarpeessa tuon jälkeen.
Luonnossa on oma kiertokulku ja mitä vähemmän siihen puututaan "auttamalla" tai muulla tavalla sitä paremmin se toimii.
Annetaan siis luonnon olla omillaan ja liikutaan me siellä luonnon edoilla, saattaa jäädä jotain ihasteltavaa vielä meidänkin lapsen lapsillemme.
-Nismox-
Itse en ainakaan tuossa tilanteessa olisi tehnyt yhtään mitään.
Aikanaan joku muu eläin sen sieltä nappaa tai se kuolee muuten vain.
Kaupungissa lentokyvyttömät varikset voivat elää vuosiakin. Siellä ne hyppelee ja syövät mitä milloinkin. Ei niillä näytä olevan suurempaa hätää. Tuossa kampuksellakin yksi "tuttu" varis eli varsin pitkään. Ei se tainnut osata lentää, koska ikinä en sitä siivillään nähnyt. Hyppeli vain ja oli pelottoman oloinen. Ja jos elukka on vaivainen, niin kyllä sen joku kettu tai oma lajitoveri päästää pahasta ja syö pois. Jos eläin suoranaisesti kituu, niin eiköhän se lakikin määrää sellaisen lopetettavaksi välittömästi.
Isälläni jäi kerran lokki auton puskuriin ja se ei ollut enään hyvässä kunnossa joten isäni lopetti lokin. Minä en olisi tuossa varis tilanteessa tehnyt varmaan mitään.
Quote from: OsPaaa on July 07, 2008, 01:32:29
Mitä luonto voisi tehdä loukkaantuneelle varikselle?
Oisit ottanut mukaan ja käyttänyt eläinlääkärillä, niin ois saattanu variksen elämä jatkua.
Ei v*ttu! Variksia pitää saada pois, koska ne syövät uhanalaisten lintujen munia, poikasia ja särkevät pesän. Ja jos eläin on niin huonossa kunnossa se pitää ehdottamasti tappaa! Itse olisin tuossa tilanteessa vääntänyt varikselta niskat nurin ja oisin kaivanu jonkun montun ja maata päälle.
Quote from: lohen pyytäjä on July 07, 2008, 21:25:23
Quote from: OsPaaa on July 07, 2008, 01:32:29
Mitä luonto voisi tehdä loukkaantuneelle varikselle?
Oisit ottanut mukaan ja käyttänyt eläinlääkärillä, niin ois saattanu variksen elämä jatkua.
Ei v*ttu! Variksia pitää saada pois, koska ne syövät uhanalaisten lintujen munia, poikasia ja särkevät pesän. Ja jos eläin on niin huonossa kunnossa se pitää ehdottamasti tappaa! Itse olisin tuossa tilanteessa vääntänyt varikselta niskat nurin ja oisin kaivanu jonkun montun ja maata päälle.
Jos luet vähän ylempää, niin selvenee. :-)
OsPaa tarkoitti tuota vitsillä.
Luonnon hommaksi olisin jättänyt.
Jos löydän loukkaantuneen eläimen, lopettaisin sen.
Jos löytäisit luonnosta loukkaantuneen ihmisen, lopettaisitko sen?
Kyllä omat pitää huolen omistaan. Eläimet syövät jos kiinni saa ja jos ei saa kiinni niin luonto on kyllä ankara heikoille.
Kituva on tietysti eri asia ja silloin kuuluukin lopettaa kärsimys nopeasti. Tässä kohtaa ihmisvertaus ei tietenkään päde...
Jos näyttää siltä että eläin on liian vammautunut selvitäkseen, on se syytä lopettaa se silloin. Silloin taas on eri asia jos eläin kykenee saalistamaan/etsimään ravintoa.
Itse pidän pientä kirvestä mukana auton takakontissa ihan vaan sen takia että jos autoni ja luonnon kappele kohtaa ja toinen jää kitumaan tienpenkkaan niin
kyllä sen yleensä käyn lopettamassa tuskistaan,varsinkin kun täällä päin nuita poroja ja muita möngertäjiä,
Ihan hyvinhän se olisi voinut saada jonkun ratkaisun kehitettyä, mikäli ei olisi kuollut, kyllä nuo jalkapuolieläimet loppujen lopuksi tulevat toimeen, tottuvat siihen, kunhan mikään ei tapa niitä/eivätkä itse kuole.
Olen monestikin nähnyt jalkapuolilokkeja, ne sitten pomppivat sillä yhdellä räpylällään.
Eikös laki velvoita tappamaan kituvan eläimen. Olisinhan tuon saattanut tappaa, jos olisi joku teräase ollut mukana. En kuitenkaan olisi ruvennut millään kepillä hakkamaan...
Jos eläin selvästi kärsii, lopetan sen, mutta jos esim. varikselta on jalka poikki, mutta pystyy eloaan jatkamaan, annan sen sitä myös jatkaa.
Itte olisin tappanut sen, nimittäin tulee aika kallista jos joka elukan vie eläin lääkäriin.
Variksen oisin ottanut pois päiviltä! Sitä voi miettiä, kun ite ois kotona jalka poikki ja joutuisi nääntymään sinne.
Quote from: Daiwa on July 10, 2008, 22:19:11
Variksen oisin ottanut pois päiviltä! Sitä voi miettiä, kun ite ois kotona jalka poikki ja joutuisi nääntymään sinne.
Jos varis kykenee selviytymään niin mitä järkee on päästää se päiviltä turhaan? Jos varis vaikka olisi yksijalkainen, kyllä se kykenisi etsimään ravintoa. (onhan se kaikkiruokainen lintu.) Kituva eläin on sitten erikseen ja sellainen on sitten parasta päästää päiviltään.
Quote from: Daiwa on July 10, 2008, 22:19:11
Variksen oisin ottanut pois päiviltä! Sitä voi miettiä, kun ite ois kotona jalka poikki ja joutuisi nääntymään sinne.
Jos mää oisin yksin kotona jalka poikki niin soittaisin kyllä ennemmin sairaalaan
Quote from: RistiAalto on July 10, 2008, 22:36:28
Quote from: Daiwa on July 10, 2008, 22:19:11
Variksen oisin ottanut pois päiviltä! Sitä voi miettiä, kun ite ois kotona jalka poikki ja joutuisi nääntymään sinne.
Jos mää oisin yksin kotona jalka poikki niin soittaisin kyllä ennemmin sairaalaan
Mutta tarkoitin, että kun ei voisi soittaa eikä saisi apua vaan joutuisi kitumalla kuolla niinkun kyseinen varis.
Ihminen ehkäpä menettää paljon enemmän verta katkenneesta jalasta kuin varis? :roll:
Quote from: Muzer on July 10, 2008, 22:45:55
Ihminen ehkäpä menettää paljon enemmän verta katkenneesta jalasta kuin varis? :roll:
Ei varmaankaan suhteessa kehon kokoon yhtään sen enempää?
niin, no joo. Aika usein kuitenkin olen nähnyt yksijalkaisia lintuja. Hyvin tuntuu selviävän siitä tilanteesta kun jalka katkeaa..
Jos variksen/harakan tappaa niin ei siitä kukaan jää häviölle.
Quote from: Pressure on July 08, 2008, 20:48:02
Ihan hyvinhän se olisi voinut saada jonkun ratkaisun kehitettyä, mikäli ei olisi kuollut, kyllä nuo jalkapuolieläimet loppujen lopuksi tulevat toimeen, tottuvat siihen, kunhan mikään ei tapa niitä/eivätkä itse kuole.
Olen monestikin nähnyt jalkapuolilokkeja, ne sitten pomppivat sillä yhdellä räpylällään.
Lokit usein seisovat tai jopa yhdellä jalalla toinen jalka nostettuna pötsin sulkien väliin piiloon, lepuuttavat siten jalkaansa, tietääkseni.
Siinä kuitenkin näkyy, että se tulisi yhdelläkin jalalla toimeen.
Quote from: lohen pyytäjä on July 07, 2008, 21:25:23
Quote from: OsPaaa on July 07, 2008, 01:32:29
Mitä luonto voisi tehdä loukkaantuneelle varikselle?
Oisit ottanut mukaan ja käyttänyt eläinlääkärillä, niin ois saattanu variksen elämä jatkua.
Ei v*ttu! Variksia pitää saada pois, koska ne syövät uhanalaisten lintujen munia, poikasia ja särkevät pesän. Ja jos eläin on niin huonossa kunnossa se pitää ehdottamasti tappaa! Itse olisin tuossa tilanteessa vääntänyt varikselta niskat nurin ja oisin kaivanu jonkun montun ja maata päälle.
Uuh kova jätkä. Eläviä olentoja ne on nuo eläimetkin ja samalla tavalla niitä täytyy kunnioittaa. Totta kai jos tilanne on toivoton, niin armahdetaan ja lopetetaan mahdollisimman nopeasti, kuten jouduin oman koiran kohdalla toimimaan.
Tänään pururadalla sattui vastaan pikkulintu, joka ei liikkunut mihinkään, vaikka menin ihan siihen viereen. Nieleskeli vain väliajoin jotain. Vähän aikaa sitä siinä sitten ihmettelin ja huomasin muurahaisten jo hyökänneen parin yksilön taholta. Tässä vaiheessa potkaisin purua, jotta tuo lintu pelästyisi ja pomppasihan se sivuun. Potkaisin uudestaan ja lintu lensi puuhun. Tuli paljon parempi mieli, kun tiesi että paremmassa suojassa se siellä ylhäällä on.
Quote from: Murmeli on July 20, 2008, 23:27:29
Minä olisin lyönyt yhdellä iskulla varikselta pään tohjoksi, ettei se jää kitumaan. Sitten olisin jättänyt sen siihe, että ketut yms. voivat syödä sen ja hyötyisivät siitä.
Niin justiinsa. Mitä sitä sinne jättää kitumaan?
Luonto kantaa omistaan huolen. Nismox sanoi hyvin, liikutaan me siellä luonnon ehtoja kunnioittaen, vieraanvaraisuudesta nauttien.
Toki jos aivan selkeesti eläin kituu ja kärsii, niin totta kai lopettaa jos luonto antaa periksi. Mulla ei välttämättä antaisi. Laki kai ei villieläimien kohtelua velvoita? Eiköhön tuo lopettamis"pakko" oo vain kotieläimiksi laskettaville?
Quote from: jarmoankka on August 06, 2008, 01:02:11
Luonto kantaa omistaan huolen. Nismox sanoi hyvin, liikutaan me siellä luonnon ehtoja kunnioittaen, vieraanvaraisuudesta nauttien.
Toki jos aivan selkeesti eläin kituu ja kärsii, niin totta kai lopettaa jos luonto antaa periksi. Mulla ei välttämättä antaisi. Laki kai ei villieläimien kohtelua velvoita? Eiköhön tuo lopettamis"pakko" oo vain kotieläimiksi laskettaville?
Laki sanoo luonnonvaraisista eläimistä eläinsuojelulain 14 §:n 4 momentin mukaan näin:
"Sairasta, vahingoittunutta tai muutoin avuttomassa tilassa olevaa luonnonvaraista eläintä on pyrittävä auttamaan. Jos eläin on kuitenkin sellaisessa tilassa, että sen hengissä pitäminen on ilmeistä julmuutta sitä kohtaan,
eläin on lopetettava tai on huolehdittava siitä, että se lopetetaan".
Eli käytännössä se laki velvoittaa..ja seuraamuksena toteuttamatta jättämisestä voipi olla eläinsuojelurikkomus, mutta enpä ole kenenkään kuullut saavan rangaistusta vaikka olisikin jättänyt variksen tai jonkun muun pienen elukan luonnon armoille. Itse tosin olisin variksen päästänyt kärsimyksistään.
Minä olisin tappanut, koska se varis aika suurella todennäköisyydellä olisi jossain vaiheessa alkanut kitumaa, ruoan puutetta tai muutavastaavaa.
Quote from: Timpe on August 06, 2008, 07:24:20 Laki sanoo luonnonvaraisista eläimistä eläinsuojelulain 14 §:n 4 momentin mukaan näin:
"Sairasta, vahingoittunutta tai muutoin avuttomassa tilassa olevaa luonnonvaraista eläintä on pyrittävä auttamaan. Jos eläin on kuitenkin sellaisessa tilassa, että sen hengissä pitäminen on ilmeistä julmuutta sitä kohtaan, eläin on lopetettava tai on huolehdittava siitä, että se lopetetaan".
Eli käytännössä se laki velvoittaa..ja seuraamuksena toteuttamatta jättämisestä voipi olla eläinsuojelurikkomus, mutta enpä ole kenenkään kuullut saavan rangaistusta vaikka olisikin jättänyt variksen tai jonkun muun pienen elukan luonnon armoille. Itse tosin olisin variksen päästänyt kärsimyksistään.
Tässä vielä linkki tuohon Eläinsuojelulain kohtaan:
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1996/19960247-- Kaivo
Joskus näin mopolla kaupasta tullessani tien varrella luultavasti auton tönäisemäksi joutuneen lokin, joka ei päässyt lentoon. Otin sen kiinni ja vein mökille, jossa pistin sen uimaan mökkiin asti ulottuvaan uomaan. Lokki joi heti kamalia määriä, oli varmaan ollut pidempään tienvarren seudulla. Ruokin sitä päivän mittaan leivällä ja se "kesyyntyikin" melkoisesti, eli tuli vastaan aina kun tulin ruokkimaan sitä. Ainoa ongelma oli, että seudun muut lokit suhtautuivat tähän lokkiin kaikkea muuta kuin hyväksyvästi, ja hyökkäilivät sen kimppuun. Yön aikana sitten ne olivat nokkineet kys. lokin hengiltä.. :-(
Törmäsin n. viikko sitten pyöräillessäni loukkaantuneeseen kuoviin. Ei päässyt lentoon, koska laahasi toista siipeään ja juokseminenkin vaikutti vaivalloiselta. Olisin varmaan lopettanut sen eläimen kärsimykset, mutta ei viitsinyt lähteä sitä murjomaan, kun olin myös ajokoiran kanssa liikenteessä.
Olin tänään sukelluskalastamassa ja näin lokin lähellä, joka vaikutti jotenkin sairaalta. Uin hiukan lähemmäksi lintua ja huomasin, että siltä vuotaa siivestä verta. Uin vielä lähemmäs ja se ei jaksanut edes uida karkuun, joten päätin lopettaa sen. Lasautin sitä harppuunalla, varmistin vielä puukolla ja jätin sen järven asukeille ruoaksi.
Quote from: Ihmevirveli on August 09, 2008, 16:01:36
Olin tänään sukelluskalastamassa ja näin lokin lähellä, joka vaikutti jotenkin sairaalta. Uin hiukan lähemmäksi lintua ja huomasin, että siltä vuotaa siivestä verta. Uin vielä lähemmäs ja se ei jaksanut edes uida karkuun, joten päätin lopettaa sen. Lasautin sitä harppuunalla, varmistin vielä puukolla ja jätin sen järven asukeille ruoaksi.
Aivan oikein.
Hieman viitseliäisyyttä ja kyllä näissä tappo hommissa usein täytyy jo olla jonkin verran miestäki. Ei ihan joka kaupunkilais nööse pysty kituvaa eläintä jollakin kivellä kuoliaaksi hakkaamaan. Tiedä sitten onko myötätunto eläintä kohtaan siunaus, vai kirous metsästäjälle.
Quote from: samwagen on August 09, 2008, 19:00:28
Quote from: Ihmevirveli on August 09, 2008, 16:01:36
Olin tänään sukelluskalastamassa ja näin lokin lähellä, joka vaikutti jotenkin sairaalta. Uin hiukan lähemmäksi lintua ja huomasin, että siltä vuotaa siivestä verta. Uin vielä lähemmäs ja se ei jaksanut edes uida karkuun, joten päätin lopettaa sen. Lasautin sitä harppuunalla, varmistin vielä puukolla ja jätin sen järven asukeille ruoaksi.
Aivan oikein.
Hieman viitseliäisyyttä ja kyllä näissä tappo hommissa usein täytyy jo olla jonkin verran miestäki. Ei ihan joka kaupunkilais nööse pysty kituvaa eläintä jollakin kivellä kuoliaaksi hakkaamaan. Tiedä sitten onko myötätunto eläintä kohtaan siunaus, vai kirous metsästäjälle.
Ja lopettamisessa pitää homma onnistua kerralla, eikä niin että kivi osuu puoleksi päähän ja lintu kituu lisää.
Oliko Murmeli mielestäsi ihan asiallista tekstiä keskusteluun, jota lukee huomattavan nuoretkin ihmisen alut?
Quote from: Murmeli on August 23, 2008, 12:39:58 Eilen illalla Riutunkarissa isoveljen kans. Rannassa näin kymmenen metsin päässä jonkun "piikkinokan" (kahlaajalintu), eikä se lähtenyt vaikka menin lähemmäs. Se lähti juoksentelemaan ja huomasin, että sillä roikkuu toinen siipi. Otin linnun kiinni muovipussi kädessäni ja lähdin etsimään sopivaa kiveä. Löysin kiven ja pidin linnun päätä kiven kohdalla ja löin lujaa toisella kivellä. Kerralla nirri pois, eikä lintu äännähtänytkään. Laitoin linnun maahan ja sen nokan kohdalta rupes valumaan verta "lammikoksi" . Sitten sillä putos aivot ja astuin niiden päälle ja kuului sellainen samanlainen ääni, mikä kuuluu, kun posauttaa kalan uimarakon.
Tuli mieleen, että entäpä jos kyseessä olikin emolintu, joka näytteli vahingoittunutta houkutellakseen teidät kauemmas pesältään? Oliko siivessä oikeasti vikaa?
-- Kaivo
Kirjottamalaa rajua k-18 tekstiä saa varmasti kaikki sen lukemaan. Pisteet siitä, että pienensit fontin, mutta siltikin. Oliko aivan välttämätöntä kuvata yksityiskohtaisesti mitä teit ja mitä tapahtui. Olisit vain todennut, että lopetit linnun!
No menee off topic...joten that'ts the way it, so let it be.
Tänään pyy perskules meinas mettässä ittensä tapattaa. Haavoittunutta leikki. Onneksi hokasin tän palstan lukemisen jälkeen varmistella oikean olotilan. Ja olotila olikin se, että pokue oli viereisessä mättäässä. Tekeekö pyy pari poikuetta vai oliko tuo myöhäinen pyy. Olivatten meinaan tosi pieniä poikut vielä.
Quote from: jarmoankka on August 24, 2008, 19:57:01
Tänään pyy perskules meinas mettässä ittensä tapattaa. Haavoittunutta leikki. Onneksi hokasin tän palstan lukemisen jälkeen varmistella oikean olotilan. Ja olotila olikin se, että pokue oli viereisessä mättäässä. Tekeekö pyy pari poikuetta vai oliko tuo myöhäinen pyy. Olivatten meinaan tosi pieniä poikut vielä.
Ei tietääkseni tee. En ole ainakaan kuullut että mikään kanalintu tekisi kahta poikuetta, ellei sitten ensimmäinen ole syystä taikka toisesta epäonnistunut ja emo tehnyt uudet munat menetetyn tilalle. Olen itsekkin nähnyt elokuun loppupuolella lentokyvyttömän riekkopoikueen...
Ei se niin harvinaista ole, että tähän aikaan on poikueita jäljellä. Vieläpä näin kylmän kesän jälkeen. Joskus on mettästysaikanakin näkyny "reisuisia" poikasia ja emon joka suorastaan kerjää tulla ammutuksi. Nämä on aina jätetty rauhaan ja vaihdettu suosiolla paikkaa.
Aika hyvin kyllä sopii tämä tapahtuma tähän topickiin, mitä minä ja kaveri vahigoittuneelle lokille jouduttiin viikonloppuna tekemään.
Tuolla on tarina siitä: http://www.kalassa.net/keskustelut/index.php?topic=9949.msg222277#msg222277
Minusta ei ehkä olisi ollut tappamaan lokkia, mutta onneksi kaveri siihen pysty. :-)