Kalassa.net keskustelut

Kalastuslajit => Vetouistelu => Topic started by: hämäläinen on June 07, 2010, 15:47:16

Title: säännöt vesillä
Post by: hämäläinen on June 07, 2010, 15:47:16
eli mitä olisi hyvä muistaa kun liikutaan isommilla vesillä.
miten menee väylämerkinnät ja miltä puolelta minkä väriset poijut on kierrettävä?
toista venettä väistetään kohdattaessa oikelta. mitä muuta?
itse olen aika amatööri kun tullu kierreltyä vain pienempiä vesiä mitä tunnen.
Title: Vs: säännöt vesillä
Post by: Timpe on June 07, 2010, 16:04:46
Ihan ensin tietysti pitää varmistaa, että oma paatti on valmis isommille vesille, eli kaikua, kompassia sekä muita pakollisia varusteita ei parane unohtaa. Elektroniikkaan ei aina kannata luottaa 100%, joten on hyvä myös muistaa ottaa mukaan paperiset merikartat.
Väylämerkinnät on todellakin hyvä opetella, ennen kuin vesille lähtee. Ehkä paikkaan on hyvä myös tutustua etukäteen merikorteista ja muista kartoista.
(https://kalassa.net/keskustelut/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ruovesi.fi%2Fkesapaikka%2Fimages%2Flater.gif&hash=7cb0b4e323143990ccb73858f605021a3de4d8d3)
Väylämerkinnät luetaan yleensä nimelliskulkusuuntaan nähden (nämä punaiset ja vihreät lateraalimerkit) eli punainen vasemmalle ja vihreä oikealle, kun kuljetaan nimelliskulkusuuntaan. Se on yleensä kohti satamaa, tai isommilla järvillä kohti latvavesiä.
(https://kalassa.net/keskustelut/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ruovesi.fi%2Fkesapaikka%2Fimages%2Fkardi.gif&hash=1afe04009b29105c8f67c51b993bd1f36f20faf1)
Sittenhän on nämä kardinaalimerkit (pohjoinen, etelä, länsi ja itä), joita käytetään ilmaisemaan, miltä puolelta kyseinen matala tai karikko on turvallista ohittaa.

Lisäksi on kasa muita merkkejä, joiden merkitys kannattaa opetella.
Täältä niistä lisää: http://fi.wikipedia.org/wiki/Viitoitusj%C3%A4rjestelm%C3%A4#Merkkityypit

Muita veneitä kohdatessa, oikealta tulevaa on tosiaankin hyvä väistää, hitaampien ohittaminen kannattaa tehdä tarpeeksi etäältä eikä ihan vierestä, ja pienempiä veneitä kohdatessa turhien isojen aaltojen aiheuttamista kannattaa välttää.
Title: Vs: säännöt vesillä
Post by: hämäläinen on June 07, 2010, 16:17:14
sisävesillä tarkoitus olisi pysyä mutta  jos on kaksi poijua punainen(vasen) ja vihreä(oikea) niin miten minun tulisi niistä kulkea? voisiko joku vääntää rautalangasta :D
Title: Vs: säännöt vesillä
Post by: Timpe on June 07, 2010, 17:08:45
Eli ensin selvität sen väylän nimelliskulkusuunnan kartasta, se on merkattu väyläviivan päälle nuolella. Esim.(https://kalassa.net/keskustelut/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg412.imageshack.us%2Fimg412%2F3636%2Fvyl.jpg&hash=729aa358ffca67ace757e21603e02b2a815af545) (http://img412.imageshack.us/i/vyl.jpg/)
Kun nimellissuunta on selvillä ja ajaessasi vesillä siihen suuntaan kierrät siis punaisen merkin oikealta puolelta (eli merkki jää veneestä katsottuna vasemmalle) ja vihreän vasemmalta (eli merkki jää veneestä katsottuna oikealle). Palatessasi nimellissuuntaa vastaan toimit päinvastoin, eli punaisen kierrät vasemmalta ja vihreän oikealta.
Jos tuota nimellissuuntaa ilmaisevaa nuolta ei ole, niin suunta on pääteltävä kartasta karttamerkkien perusteella, esim ylläolevassa kuvassa..punainen (neliön muotoinen merkki kartassa) on siis oikealta ohitettava merkki, jolloin, kun väylä on piirretty punaisen merkin vasemmalle puolelle ei nimellissuunta voi olla alhaalta ylös, koska punainen jää näin veneen oikealle puolelle, kun sen nimellissuuntaan mentäessä pitää jäädä vasemmalle puolelle.

Ilman karttaa, yksittäisen punaisen tai vihreän merkin kiertäminen järvellä on hiton hankalaa, jolloin on parasta hiljentää vauhtia, tarkkailla syvyyttä ja ajaa mahdollisimman läheltä merkkiä.

Ei tätä nyt oikein yksinkertaisesti osannut selittää, mutta toivottavasti jotakin apua oli..
Title: Vs: säännöt vesillä
Post by: hämäläinen on June 07, 2010, 17:43:23
eikös tässäkuvassa ole taas päinvastoin kun edellisessä kuvassa? http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/paikannimihaku.html?map.x=398&map.y=16&e=372593&n=6749723&scale=8000&tool=siirra&styles=normal&lang=fi&tool=siirra&lang=fi (http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/paikannimihaku.html?map.x=398&map.y=16&e=372593&n=6749723&scale=8000&tool=siirra&styles=normal&lang=fi&tool=siirra&lang=fi)

eiku tuossa kuvassa taitaakin olla nimellisuunta ns vastakarvaan jos olen ylospäin menossa?`eikö?
alkaa selvitä kun tallensin koneelle joitain kappaleita eri karttoja ja pyörittelin niitä.. näin se tyhmäki oppii  :-D
miitäs tarkoittaa kartassa oleva rasti? karia?
Title: Vs: säännöt vesillä
Post by: Timpe on June 07, 2010, 18:47:42
Tuossa sun linkin kuvassa kulkusuunta näyttää olevan samallatavalla kuin minun edellisen viestini kuvassa, eli nimellissuunta on vastakarvaan, kun menet ylöspäin. Siihen tulkintaan kun pääsee jyvälle, niin loppupeleiss'ä se on aika helppoa.
Rastilla kartassa merkitään kivikko, tai vedenrajassa oleva kivi. T-merkki ilmoittaa vedenalaisesta kivestä ja T-merkki "väärinpäin" taas vedenpäällisestä kivestä. Karikolle on myös olemassa oma merkki, se on musta-punaraitainen.
Täältä löytyy hyvä "juliste" noista eri merimerkeistä, jonka voi vaikka tulostaa mukaan veneeseen.
http://portal.fma.fi/portal/page/portal/fma_fi/merenkulun_palvelut/merikartat/mselitys2010.pdf
Title: Vs: säännöt vesillä
Post by: hämäläinen on June 07, 2010, 18:54:17
kiitos kun jaksoit neuvoa :)
taidanpa tulostaa tuon ja pistää pakkiin talteen.
nyt voi liikkua taas turvallisin mielin.
kohta kyllä ostan plotterin joten liikkuminen helpottuu hieman mutta hyvähän se on muutenkin noista vähän tietää.
Title: Vs: säännöt vesillä
Post by: ottivaappu on November 30, 2010, 15:46:46
Omakohtaisia kokemuksia. Plotterikin on erehtyväinen/karttojen tarkkuus huono paikoittain. Esimerkiksi Säkylän kalasatamasta Pyhäjärvelle lähtiessä kun ajelet oikee oppisesti reimarien välissä plotteri piirtää vanaa keppien väärälle puolelle... Merellä olevilla veneväylillä en ole noin karkeita epätarkkuuksia huomannut. Pointtini on et vaikka se plotteri niin kivasti näyttää et missäs mennään niin siltikin kannattaa seurailla et menee tosiaankin oikeelta puolen reimaria. Väylien varsilta löytyy paljon paikkoja jossa kepin väärältä puolelta ajaminen tietää moottorin perä remppaa.
Title: Vs: säännöt vesillä
Post by: perza on November 30, 2010, 23:08:46
Quote from: ottivaappu on November 30, 2010, 15:46:46
Omakohtaisia kokemuksia. Plotterikin on erehtyväinen/karttojen tarkkuus huono paikoittain. Esimerkiksi Säkylän kalasatamasta Pyhäjärvelle lähtiessä kun ajelet oikee oppisesti reimarien välissä plotteri piirtää vanaa keppien väärälle puolelle... Merellä olevilla veneväylillä en ole noin karkeita epätarkkuuksia huomannut. Pointtini on et vaikka se plotteri niin kivasti näyttää et missäs mennään niin siltikin kannattaa seurailla et menee tosiaankin oikeelta puolen reimaria. Väylien varsilta löytyy paljon paikkoja jossa kepin väärältä puolelta ajaminen tietää moottorin perä remppaa.

En tiedä onko tämä kuinka yleistä, mutta kyllä huomasin saman viimekesänä omalla plotterilla. Montakertaa näyttää että menee väylänulkopuolelta vaikka vene menee kyllä ihan keskellä väylää. Parhaimmillaan/pahimmillaan jopa 100m heitto plotterissa. 
Pelkällä plotterilla en kyllä lähtis ikinä ajamaan. Pakko nähä eteensä ihan silmillään.
Title: Vs: säännöt vesillä
Post by: KALIKKA on December 02, 2010, 10:44:40
tukkilautatkin muuttaa joskus väylän paikkaa ainakin savon kulmilla.viime kesänä eräs reimari tuli vastaan keskellä salmea vaikka
edellisellä reissulla oli selän suulla n:200m päässä. :-P
Title: Vs: säännöt vesillä
Post by: ottivaappu on December 02, 2010, 11:54:12
Quote from: SLN on November 30, 2010, 23:12:19
Muistelisin kuulleeni, ettei ne reimaritkaan aina oo siellä missä pitäs, vaan voivat liikkua esim. jäiden mukana...

Niinhän tekee, mut Meritaito aina keväällä asettelee reimarit takaisin paikoilleen jos ne ovat liikkeelle lähteneet. Tuol Itä-Suomessa viel paikoin harrastetaan tukkinippujen uittoa niin siellä reimarit varmaankin ovat monesti kesässä pois paikaltaan ja muisteleisin hiljattain jostakin nettilehdestä lukeneeni kun hinaaja oli ajellut karille nippuletka perässään.
Title: Vs: säännöt vesillä
Post by: ottivaappu on February 15, 2011, 15:51:24
Nostetaanpasvanhaa keskustelua.

Merelle kalastamaan siirtymisen vuoksi allekirjoittanutkin hakeutui kansalais-opistoon saaristolaivuri kurssille. Kolmen "ehtoon" jälkeen on kaikenlaista tietoa jo mukaan tarttunut, tunnistaa reimarit/poijut väreistä ja tuntee myös niiden valotunnukset jos liikkuu pimeällä. Ja ennen kaikkea se et osaa hahmottaa merikartasta missä on ja kuinka pitkä matka johonkin on. Myös sen jos se gps ei toimikkaan niin miten sitten navigoidaan jos ollaan ihan vierailla vesillä. Ja tuntee niitä sääntöjä kuka väistää ketäkin. Joskus näillä foorumeilla saa lukea kun vetouistelijat jälkikäteen kinaavat kenen olisi pitänyt väistää ketäkin. Ja ehken silläkin varjolla jos suomeen sitä veneen ajokorttia joskus tulee niin ainakin siihen saaristolaivurin tutkinto jo hyvinkin riittäneen. Omakin setti on kuitenkin satasen koneella joten siihen ainakin helposti jonkin korttiloisen tarvii sitten kun veneajokortti tulee. Norjassa ja Ruotsissa se taitaa jo olla niin luulenpa että myös pian suomessa. :roll: