En löytänyt haulla enkä selaamalla viestiketjuja kunnon vastausta tähän kysymykseen:
Onko olemassa oikeaoppista tapaa pujottaa toukka pilkkikoukkuun? Vanha oppimani tapa on ettei koukun terä saa näkyä, joten toukka pujotetaan koukun päälle. Viimeisessä Erä-lehdessä oli kuitenkin kuva, jossa morriin oli pujotettu roikkumaan kolme toukkaa koukun mutkasta. Kumpaa tekniikkaa käytätte ja miksi? Vai käytättekö jotain aivan muuta?
En ole havainnut koukun kärjen näkyvyyden heikentävän kalan tuloa.
Itse laitan juurikin pari-kolme toukkaa roikkumaan koukun mutkaan niin, että lävistän toukkaa mahdollisimman vähän. Näin se pysyy hyvin kasassa.
Jos toukan pujottaa koukun päälle, siitä lähtee usein ne mehut sisältä, eikä toukka ole enää niin houkutteleva. Myöskin tarttuvuus on hiukan heikompi koukun ollessa piilossa.
Toukkia 2-5 koukun koosta riippuen riippumaan siihen koukun mutkaan. Tässähän voi sitten käyttää vaikka minkälaisia variaatioita, voi pistää useita värejä roikkumaan siihen koukkuun sekottaa surviaista ja toukkaa jne.. Oma tapa on ollut vielä pistää yksi toukka peittämään koukun kärki.
nappaakos sinttikoon ahven kuinka hyvin 2-3 toukkaan. Tän talven vetänyt pysty plus morri tapsissa, ja yksi toukka ohuesta päästä roikkumaan.
Koukun näkyvyys ei vaikuta kalan tarttumiseen. Koukun irraittaminen onnistuu helpommin ja toukkakin säilyy pitempään, kun sen ripustaa koukun mutkaan paksummasta päästään.
Tapansa kullakin, mutta eiköhän se kaikista paras vaihtoehto kuitenkin ole pujottaa toukka koukkuun siitä paksumman päädyn ihan päästä. Sillon toukka pysyy parhaiten ehjänä, kestää koukussa kauemmin ja eikä tarvi niin paljon varoa että se irtoisi koukusta. Myös se näyttää ainakin omaan silmään houkuttelevimmalta kun se pääsee omissa oloissaan kiemurtelemaan.
Ikinä en ole kokeillut piilottaa koukun kärkeä, mutta en usko siitä mitään hyötyäkään olevan, eihän tasureissakaan toukkia tai muita koukunsuojaimia käytetä.
E: Mielestäni tämänlainen aihe oli jo jossain, mutta en nyt jaksa alkaa etsimään.
Oman kokemukseni mukaan riippuu vesistöstä ja syönnistä. Hyvällä syönnillä saa näkyä kärki ja silloin en sitä rupea peittelemäänkään. Joissain paikoissa kuitenkin varsinkin heikommalla syönnillä ei mielestäni toimi yhtä hyvin jos kärki näkkyy.
Quote from: Hyp0x on January 18, 2011, 19:15:27
Oman kokemukseni mukaan riippuu vesistöstä ja syönnistä. Hyvällä syönnillä saa näkyä kärki ja silloin en sitä rupea peittelemäänkään. Joissain paikoissa kuitenkin varsinkin heikommalla syönnillä ei mielestäni toimi yhtä hyvin jos kärki näkkyy.
Minä käytän esim. kuusamon pienimmissä morreissa kikkaa, jossa laitetaan eka toukka paksu pää
edellä koukun läipi ja vedän nahkan vielä lyijypainon päälle pyrstöön jää kivoja "röyhelöitä" (Sisälmyksiä revenneestä toukasta). Perään toinen toukka niin, että näyttää pikkutasarilta koko luomus.
Sitten 1-3 surviaista hännäksi, eläväisesti heilumaan. Koukun kärki ja mutka jää näkyviin.
Tuo vaaka uinti ja toukkien eläminen tuntus olevan tärkeää, joskus kääntyy "pystypilkiksi" ja syönti loppuu samantien. Tätä käytän vain silloin, kun mikään ei tunnu toimivan. Sitten ,kun syönti kohillaan voi siirtyä värikoukku/ tasurilinjalle ,ovat huimasti nopeampia ja helppokäyttösempiä.
Koukun peitän aina. Ainakin kärjen osalta. En minäkään ottaisi syöttiin, jossa sojottaa koukun pää. Ei pidä aliarvioida kaloja :-)
Quote from: Aatami on January 18, 2011, 22:04:55
Koukun peitän aina. Ainakin kärjen osalta. En minäkään ottaisi syöttiin, jossa sojottaa koukun pää. Ei pidä aliarvioida kaloja :-)
Tuossa on vain se juttu olemassa, että sitten koukun pitää ensin läpäistä toukon nahka ja siinä menee tavallaan "hukkaan" osa vastaiskun tehosta. Ei sillä sinällään ole mitään merkitystä esim. ahvenen pilkinnässä, mutta jo vaikka siikaa pilkittäessä karkuuksia tulee tod.näk. vähän enemmän tuosta johtuen, verrattuna paljaaseen koukkuun.
Vähän kokemuksia aamuisen pilkkireissun perusteella. Syönti oli aika hyvää toukkien roikkuessa koukun mutkasta, parempaa kuin mihin olen tottunut. Siihen kyllä törmäsin, etten saanut näykkiviä kaloja samalla prosentilla ylös, kun kävivät perhanat maistelemassa koukun alta ottamatta siihen kiinni.
Offtopiccina menetin nilsun 7cm tasurin kun IVP. 0.20mm siima ei riittänyt, vaikka kuinka hellästi yritin kalaa kohdella.
entäs miten laitatte survarin koukkuun? :?
Quote from: kono96 on February 01, 2011, 07:08:20
entäs miten laitatte survarin koukkuun? :?
Tummemmasta päästä, kolmannen nikaman kohdalta. :)
Kala ottaa toukan ja muunkin pienen syötin todennäköisesti imaisemalla sen vesivirran mukana suuhunsa. Olen todennut toukan usein olevan suorana kohti kalan nielua ja koukun kiinni yläleuassa. Itse aloitan noston tuntiessani/nähdessäni pienenkin värähdyksen . Tilanne voi toki olla erilainen, jos kalan annetaan mutustella ja imeskellä syöttiä pitempään.
koukku piiloon, muuten ei kalaa tule.. itse ainakin huomannut et ku syönti loppuu nii vika on siinä et koukku näkyy.
Koukku piiloon ja taas alkaa tuleen.
Quote from: zazoo1 on February 05, 2011, 00:41:14
koukku piiloon, muuten ei kalaa tule.. itse ainakin huomannut et ku syönti loppuu nii vika on siinä et koukku näkyy.
Koukku piiloon ja taas alkaa tuleen.
En usko. Jos tällaista tulee väittämään niin haluan ainakin itse faktat ja testituloksia pöytään. Itsellä koukku näkyvissä POIKKEUKSETTA ja kalaa tulee tasasesti.
Koukun näkymisen vaikuttaminen syöntiin riippunee toukan pujotustavasta. Toukan vapaasti roikkuessa ei haittaa, mutta koukun ympärille pujottaessa ei saa näkyä, koska muuten iskupisteen kohdalla paistaa koukun terä.
Quote from: Kvaari on February 06, 2011, 14:55:03
Koukun näkymisen vaikuttaminen syöntiin riippunee toukan pujotustavasta. Toukan vapaasti roikkuessa ei haittaa, mutta koukun ympärille pujottaessa ei saa näkyä, koska muuten iskupisteen kohdalla paistaa koukun terä.
Tarkoitinkin, että kun zazoo väitti että
Quotekoukku piiloon, muuten ei kalaa tule
joka tarkoittaisi, että kalaa ei tule ollenkaa, jos koukku näkyy. Voihan se syöntiin vaikuttaa mutta en todellakaan usko, että se karkottaisi kalat AINA ja KOKONAAN
Quote from: zazoo1 on February 05, 2011, 00:41:14
koukku piiloon, muuten ei kalaa tule.
p*skapuhetta sanon minä, ilmeisesti et ole edes kokeillut onkia tai pilkkiä niin että koukunpää on näkyvissä? Minulla on AINA koukunpää näkyvissä ja kalaa kyllä tulee, joskus on tullut huonolla syönnillä kokeiltua laittaa toukka niin ettei koukkua näy ja sillä ei ole ollut koskaan minkäännäköistä vaikutusta kalojen ottihalukkuuteen.
Eipä tuo värikoukussakaan/jigissä/lusikassa/lipassa/perhossa vaikuta vaikka koukut näkyy?
Ja silloin ,kun ahven vain "työntää"/haistelee>siirtää syöttiä pudotan mormyskan leuan alle ja nopeasti nyppäämällä joskus jopa onnistunutkin leuan alta tartuttamaan komeankin pannuahvenen kuusamon kirpulla ja
kärpäs surviais yhdistelmällä, koukunpää näkyvissä ja morri "tasapaino" asennossa.
En ole huomannu eroa toukilla, matosilla vois ehkä ollakkin?>luulisin ,jotta on paljon muitakin tekijöitä jotka vaikuttaa kalan ottihalukkuuteen riippumatta koukun näkyvyydestä?
Koukun pää näkyvissä, ei vaikuta syöntin ja saa tarttumaan myös varovaisesti syövän kalan.
Toukka/toukat roikkumaan paksusta päästä silmien välistä, silloin toukka elää pisimpään ja pysyy
eloisasti liikkeessä koko ajan, joka houkuttaa kalat syömään.
Ei ne mustat pisteet taida olla silmät. Niin muistan lukeneeni jostain. ;) varma en ole.
Koukun pujotan matoon niin, että koukku menee toukan sisälle keskivälin jälkeen ja tulee ulos kahden mustan pisteen välistä. Toukkia laitan yleensä 2-3 ja ne saavat olla koukussa niin kauan kuin kala niihin nappaa, luonnollisesti. Koukun kärki tulee itsellä aina näkyviin hakasesta kärkeen. Loppukoukun piilotan paremmin.
Ja pujottaessani matoa koukkuun vältän madon rikkomista niin, että sisälmykset tulevat ulos. Silloinhan mato ei liiku hetkeäkään vedessä ja se lyhytkin käyttöikä lyhenee eikä kalaa tunnu tulevan kovin hyvin.
Quote from: [ks.com]mikael on April 11, 2012, 17:11:07
Ei ne mustat pisteet taida olla silmät. Niin muistan lukeneeni jostain. ;) varma en ole.
Kuules mikael kun kerron, että ne eivät ole silmät. Silmät sijaitsevat juuri vastakkaisella puolella.
Ja itse pujotan toukan siitä mustien pisteiden takaa. Siinä on näes kovempi kohta nahkaa, joten siinä koukku pysyy hyvin. Koukun kärki on AINA näkyvissä minulla, sekä toukkia yleensä 2-3 kpl.
Sinänsä huvittava keskustelu, kun jokainen vaikuttaa olevansa guru ja ainoana oikeassa. Mun näkemys asiasta on, että "paras tapa riippuu syönnistä ja paikasta". Joskus ei tartte paljoa toukkaa asetella ja kalaa tulee. Ihan sama onko persnahasta kiinni tai toisinpäin. Toisinaan taas koukun kärjen tulee olla todella tarkasti piilossa ja toukan "selvästi pötkönä". Jos on yhtään lomittain tai "räjähtänyt", ei pakosta nykäise kertaakaan. Kokeilemalla tuo selviää, samoin kuin päiväkohtainen uittotyyli. Ei ne pitkät hitaat nostotkaan toimi joka päivä.. joskus ne on parhaita ja toisinaan täysin turhia.
Paras tapa todellakin riippuu syönnistä ja paikasta, niinkuin Mikko tuossa jo mainitsikin.
Oikein hyvä syönti kun sattuu, niin kalaa nousee melkein vaikkei olisi toukkaa ollenkaan.
Joskus taas ei millään, jos vähänkin koukun kärki näkyy.
Jokatapauksessa itse olen kumminkin pyrkinyt yleensä pitämään koukun kärjen piilossa.
Tämä riippuu kumminkin myös pilkkimallista.
Myös toukkamäärä riippuu pilkin mallista -ja koosta.
Mutta makuasioista ei parane kiistellä.... niin mäyräkoiraki sano ku muniansa nuoli.
Minähän niitä silmiksi sanoin, ei Mikael :lol:
Ja liekkö tuolla väliä jos mie haluun niitä silmiksi sanoa, :-P
Isompaa ahventa ongittaessa laitan isoihin morreihin 5-12 toukkaa morrin koosta riippuen. Periaatteella "mutka täyteen", eli morrin ja toukkien väliin pyrin jättämään vähän tyhjää vartta. Paksusta päästä vaan roikkumaan toukat. Toukkanippu mutkassa käyttäytyy laajassa uitossa melko elävästi.
Itse pujotan toukan koukkuun sillain että ensimmäinen toukka kokonaan koukusta läpi ihan tapsimorrin liimapalloon asti ja seuraava toukka pikkusen nahan alta siitä kohtaan missä on kaks pilkkua.
Kala iskee siihen ylempään toukkaan ja jää varmasti kiinni, tämä on minun taktiikka kisoissa.
Quote from: Aatami on January 18, 2011, 22:04:55
Koukun peitän aina. Ainakin kärjen osalta. En minäkään ottaisi syöttiin, jossa sojottaa koukun pää. Ei pidä aliarvioida kaloja :-)
Kyllähän uistellessakin näkyy parhaillaan yhdeksänkin koukkua ja kala ottaa silti? Ei koukkuja sojottavat kalatkaan kuitenkaan ihan kauheen yleinen näky tuolla veden alla ole..?
Ideana onkin, kun pujotat toukan siitä paksummasta päästä (missä onmyös paksumpi nahka) niin toukka pysyy paremmin ja pidempään koukussa.
Itse pistän nykyään vähän jo kuluneen toukan toiseen kertaan koukun läpi, parantaa pysyvyyttä huomattavasti!