Kalassa.net keskustelut

Taas on aika valmistautua uuteen Liiga kauteen.
PP2 SM-Liiga ja Divari alkavat jälleen lokakuussa. Liiga ja Divari on tarkoitettu vain SUOMALAISILLE tiimeille.

Liiga sivuja en ole vielä päivittänyt, koska kotona ei ole nettiyhteyttä tällä hetkellä.

Seuraavat tiimit osallistuvat tällä kaudella Liigaan  ja pyydän tiimien kapteeneita vahvistamaan osanottonsa Liigaan.

Fishing Pro Team              (mukana)
Team Kalakukko               (mukana)
Team Kiisken Narraajat         (mukana)
Kuningas Kalastajat              (mukana)
Club -IVP-                        (mukana)
Team Norpat                 (mukana)
Team Jalokala               (mukana)
Team Keskiyön Pilkkijät    (mukana)
Team Välihousu                 (mukana)
Nakkisämpylä Kaikilla Mausteilla   (mukana)
Team Kiki                     (mukana)
Kaiken Karvaiset Kaverit          (mukana)
Tiimien kapteenit lähettäkööt mulle vahvistuksensa osallistumisesta yv:nä

Divariin ilmoittautuminen myös alkaa tästä päivästä (26.08.2011) ja päättyy 25.09.2011.
Divariin haluavien tiimien kapteenit lähettäkööt mulle yv:nä
Joukkueen nimi:
Nimen lyhennys (esim. TTT) :
Kapteenin nimi :
Kapteenin Mailiosoite:
Ja vielä merkintä, että haluaa osallistua Divariin.

Divariin otetaan vain Suomalaisia tiimejä.

Divariin ilmoittautuneet joukkueet:

THP - Team Hauen Pilkkijät
TSK - Team Siiman Katkojat
TEE - Team Erakoituneet Eräjormat

Quote from: Vastarannan Kiiski (C) on August 27, 2011, 18:45:28
Eikö TSK:n paikka oo liigassa koska procyon ei varmaan osallistu?

Moro
Näinhän se saattaa olla jos Kaizzu, liiganeuvosto ja kapteenit eivät ole sitämieltä, että Norpat saavat Procyn paikan.
Kuitenkin pitää ottaa huomioon, että Procy pelaajista noin puolet ovat vanhoja Norppa-pelureita.
Eli meillä on "vain" vaihtunut tiimi-tagi, eikä juuri muuta.
Mutta jos katsotaan ettei Norpat voi jatkaa Procyonin liiga-paikalla, menemme suosiolla divariin hakemaan vauhtia.

-Hammer-

Täsmällinen määrä pelaajia on Norpissa 18 joista 4 on uusia joita ei ollut viime liigakierroksella pelaamassa liigassa.
                                                      Mutta ainostaan 1 uusi pelaaja on tullut sen jälkeen kun Procyon jäi "talvehtimaan" ennalta määräämättömäksi ajaksi.....
                                                                                                                                  Eli voisi kysyä, että jos nimenvaihdosta ja kapteeniston uudelleen järjestämisestä sakotetaan Norppia, niin eikö muitakin vastaavia tapauksia ole.....?
   Tietysti entisenä jäsenenä asia ei varsinaisesti kosketa minua, mutta henkilönä otan osaa keskusteluun............ 8-)

tehdään samallalailla kun jääkiekossa jos joku nousee mestiksestä jotuu lunastamaan tippuneen joukkueen osakkeen jonka hinta  1 593 533 euroa :-D :mrgreen: :lol:

oon ymmärtänyt et procyon nimestä luovuttiin koska ME MUUT ollaan sitä mieltä et procyt huijaa ku tekevät peliä :? :? eivät jaksa sitä piikki lihassa hommaa kun kaikki hengittää niskaan koko ajan :x. mun oma mielipide on et jatkakuut liigas edellis nimen tilalla. sama kyörä kuiteskin kysees.  :-Djos ollaan tarkkoja niin norppathan lopetti aikoinaan ja samal myös nimi jäi vapaalle markkinoille joten nyt vaan ottivat vanhan nimen käyttöön joka vapaana  :roll:

Quote from: Vastarannan Kiiski (C) on August 27, 2011, 18:45:28
Eikö TSK:n paikka oo liigassa koska procyon ei varmaan osallistu?

mut sen sanon et jos norpat ei pääse liigaan ja menevät divariin ni ei kyll miusta millään vapaa lipulla muutkaan nouse ylös...

asiaa en enmpää sotke ja kommentoi ellei sitten kysyjä oo liiganeuvosto tai tms..

Sotketaan vielä sen verran että lopettaessaan toimintaansa Norpat pelasi Liigassa :)
Mutta divari vaihtoehtona ei ole meille myöskään ongelma.

Sotketaan vaan vielä  :-D

Procythan on vielä

Quote from: Mikko_-Procyon- on August 16, 2011, 21:51:22
Team Procyon on virallisesti tauolla. Tauon pituus on määrittelemätön. Pelaajat on vapautettu tekemään mitä haluavat.Tiiminimeä käyttää jatkossa enää allekirjoittanut ja Janne. Peleissä ei siis tule olemaan enää muita Procyoneita. Minä ja Janne jatketaan siis pelin kehittelijöinä ja säilytämme tämän tiimi-nimen omaan käyttöön.

--------

Team Procyon siis vetäytyy hiljaiseloon ja muistoihin. Ainakin toistaiseksi.

Kiitos kaikille mukana olleille ikimuistoisista hetkistä. Kaikella on aikansa. Niin myös tällä porukalla. ISO kumarrus kaikille. Pidetään yhtä, nähdään jäillä ja katsotaan josko se pikkujoulu tms aktiviteetti (Halsuan miitinki) vielä järjestyisi.

------

Kaikki kunnia niille jotka pelin eteen ovat töitä tehneet ja saamme nauttia näin hiennosta pelistä!

Ihmettelen vaan tätäkin vapaa lippu juttua   :roll:

Quote from: -Orava- on August 28, 2011, 14:38:11

Quote from: Vastarannan Kiiski (C) on August 27, 2011, 18:45:28
Eikö TSK:n paikka oo liigassa koska procyon ei varmaan osallistu?

mut sen sanon et jos norpat ei pääse liigaan ja menevät divariin ni ei kyll miusta millään vapaa lipulla muutkaan nouse ylös...

asiaa en enmpää sotke ja kommentoi ellei sitten kysyjä oo liiganeuvosto tai tms..

TSK on eka varalla viime kauden divarista jos jokin tiimi ei osallistu nykyiseen liigaan.Mutta eipä meitä haittaa yhtään pelata divarissakaan  :-)

Eikös Procyon tiimi ole kuitenkin vielä olemassa?
Jos näin on niin silloinhan Norpat on oma uusi tiimi eikä voi mitenkään tulla procyjen tilalle. Eli kyseessä ei ole vain nimenvaihdos vaan kokonaan uusi joukkue. Mutta jos procyon tiimi vaihtoi tosiaan nimen niin silloin asia on ihan selvä.
En tiedä tarviiko tilalle tullakkaan ketään. TSK tietysti jäi kolmanneksi viimevuoden divarissa, mutta oikeuttaako sekään nousemaan liigaan.

Procyon tiimi on TAUOLLA määrittlemättömän pituisen ajan. Ainakaan tulevalla liigakaudella minä ja Janne ei kahdestaan tulla pelaamaan liigamatseja ja ottamaan turpaan/luovutusvoittoja. Eikä sitä voi pitää enää nyt "tiiminä", vaan pikemminkin tekijöiden käyttämänä nimi-tagina. Jos/kun Procyon joskus käynnistetään uusiksi, se tullaan tekemään nykyisten Norppa-jäseneten avustuksella, koska kyseessä on samat äijät/akat ku Procyissä oli. Ei tässä mitään isompaa dramatiikkaa ole taustalla. F&R olisi ollut se "helppo siirtymä", mutta nyt teoreettinen ongelma on se, että sulautettu tiimi on perustettu uudestaan ja samat tyypit pelaa siellä nyt. Jos mun mielipide kysytään, niin ehdottamasti ennemmin Norpat pelaamaan Procyonin tilalta, eikä mitään nostoja divarista tilalle. Silloin tehdään vääryyttä niitä kohtaan, jotka pelasivat Procyonissa viime kaudella. Minua ei tarvitse varoa "Procyonin pamppuna" tässä asiassa, koska olen jo julistanut tiimin olevan tauolla ja pelaajilla olevan vapaat kädet tehdä mitä haluavat.

Nythän on niin, että jos Procyon tiimi on vaihtanut nimensä Team Norpaksi, niin kyseessä ei ole mitään ongelmaa, vaan Norpat pelaa liigassa. MUTTA....., jos Procyon tiimi on silti elossa, niin kyseessä on silloin se, että Norpat ovat uusi joukkue ja joutuvat Divarin kautta liigaan ja Procyonin vetäytyessä tässä tapauksessa, nousisi karsinnoissa kolmanneksi jäänyt liigaan.


Tämä ei ole aivan yksinkertainen juttu, että tullaan liigaan jos ei ole tapahtunut pelkää nimen muutosta, vaan molemmat tiimit ovat olemassa edelleen.


Ehkä olisi syytä tosiaan pyytää liiganeuvosto ratkaisemaan asia.


Minulla on tällä hetkellä rajallinen pääsy nettiin, joten pyydän kärsivällisyyteen asioiden suhteen.

No jos siitä halutaan tehdä hankala asia, niin sitten se menee hankalaksi. Team Procyon ei pelaa liigassa. Toisaalta, jos me muutetaan nimi FPT II:ksi, niin olisiko sitten meillä liigapaikka valmiina?

Ihan oikeasti. Ei voi vaatia, että tekijätiimi lopettaisi nimensä käytön. Antaa nyt tämän porukan pelata ilman sitä s**marin huijauspeikkoa persiissä. Siinä on se suurin syy, miksi näin on tehty. Jos vielä lyödään lyötyä lisää, niin menee pelleilyksi koko touhu.

Ja mitä jatkossa tulee tapahtumaan tagille "Procyon" ? Noh, ensinnäkin peliin tulee sellainen versio, jotta vain ja ainoastaan minä&Janne voidaan käyttää virallista Procyon-tagia. Tällöin estyy se feikki-Mikkojen riehuminen peleissä. Samalla minä&Janne voidaan tarvittaessa ottaa käyttöön myös paremmat ylläpidolliset toiminnot, joilla voidaan kitkeä tarvittaessa häiriökäyttäytymistä peleissä. Siksi en pelaa esim.  Norpissa enää, koska jatkossa en voi enää vedota "pelaan samalla versiolla kuin muutkin" -lauseeseen. Hyvin monissa laajoissa verkkopeleissä on kuitenkin ylläpito ihan eri versiolla ja oikeuksilla liikkeellä, niin tulee olemaan myös tässä. Jos/kun joskus pelaan "rivipelaajana", käytän eri nickiä ja normaalia pelin versiota. Procyon tagi siis siirtyy ylläpidon käyttöön, ellei sitten joskus nostalgia-huuruissa pelata joku ystävyysottelu jollain keinolla vanhan nimen alla. Näillä näkymin sellaista ei ole tulossa, vaan "Norpat" näkyy olevan porukan uusi nimi. Norpat fuusioitiin Procyoniin ja nimi säilytettiin auktoriteetin vuoksi Procyonina. Eikö ole luonnollista, että jos Procyon-tagi otetaan taas ylimmän tahon mielivaltaisella päätöksellä toiseen käyttöön, otetaan se toinen nimi tilalle? Ja kuten sanottiin, norpat olivat liigassa jo aikanaan... silloinhan vapautui jo yksi paikka, kun yksi tiimi sulautui toiseen. Ja nyt yhtäkkiä halutaan periaatteessa kahden tiimin edestä liigapaikkoja vapaaksi.

Sori vaan kun hivenen kärkkäästi otin kantaa asiaan, mutta ei ihan tarvitsisi alkaa tuollaiseksi nipottajaksi. Procyonia haukuttiin milloin mistäkin syystä. Nyt se tiimi on ihan normitiimi muiden joukossa, joten antakaa nyt pelirauha vihdoinkin.

edit. Ja eihän nykyään edes bändit enää "hajoa", vaan menevät tauolle. Kyllä me halutaan säilyttää takaportti auki sille, että joskus voidaan vielä pelata tämän tagin alla matseja. Tai sitten ei. Kun ei ole mitään riitoja tai muita erimielisyyksiä pohjalla, niin tällainen on fiksuin tapa edetä. Tiimiltä kuultua on silti tuo, että Procyon-tagi oli painolasti. Ei ollut ikinä haastajan roolia vaan aina ennakkosuosikki. Ja ei saanut koskaan "perseillä", vaan piti olla esimerkkitapaus. Ja kaikki missä vähän lipsuttiin, johti valitukseen.. ja jos pelattiin tosissaan ja voitettiin 100-0, oltiin heti huijareita. Itse henk. koht. en olisi jaksanut enää yhtään kautta sitä valitusta, että on huijattu ja milloin kukakin taipuu paineen alla ja pitää polvillaan kerjätä takaisin ruotuun pelaamaan. Olen erittäin tyytyväinen päätökseen, vaikka harmittaa/vituttaa ja keljuttaa kympillä, etten saa enää pelata hyvässä porukassa kuten ennen. Siltikin jos vaaditaan vielä lisää nöyrtymistä näiltä tiimiläisiltä, niin on aika rajut linjaukset ja hyeenalauman asenne niin vaatijoilla.

Quote from: Mikko_-Procyon- on August 29, 2011, 14:00:14
No jos siitä halutaan tehdä hankala asia, niin sitten se menee hankalaksi. Team Procyon ei pelaa liigassa. Toisaalta, jos me muutetaan nimi FPT II:ksi, niin olisiko sitten meillä liigapaikka valmiina?

Ihan oikeasti. Ei voi vaatia, että tekijätiimi lopettaisi nimensä käytön. Antaa nyt tämän porukan pelata ilman sitä s**marin huijauspeikkoa persiissä. Siinä on se suurin syy, miksi näin on tehty. Jos vielä lyödään lyötyä lisää, niin menee pelleilyksi koko touhu.

Siis, jos nyt ottaisitte nimen FPT II, niin se olisi uusi tiimi, koska itse lopetin kyseisen tiimin silloin kun nimi vaihdettiin, mutta ei siitä sen enempää.

Jos Mikko on todennut että Procyon tiimi on olemassa vain pelin tekijöiden tagina, niin silloin ei ole mielestäni syytä evätä Norppien osallistumista liigaan entisenä Procyon tiiminä. Myöhemmin joskus tulevaisuudessa, jos Procyon tiimi palaa liiga kuvioihin, niin silloin mietitään sitä uudestaan, että millä nimellä tiimi jatkaa.
Eli Procyon jatkaa nimellään pelintekoa ja entinen Procyon liigassa, jatkaa nimellä Team Norppa. Näinhän se todellisuudessa menee.

Quote from: Kaizzu on August 29, 2011, 14:47:00

Siis, jos nyt ottaisitte nimen FPT II, niin se olisi uusi tiimi, koska itse lopetin kyseisen tiimin silloin kun nimi vaihdettiin, mutta ei siitä sen enempää.

Tuo oli tarkoitettu lähinnä huonoksi vitsiksi/esimerkiksi, että jos takerrutaan johonkin nimitekniseen ongelmaan, niin silloin kaappaamalla toisen tiimin ex-nimi olisi yhtäkkiä liigapaikka auki.

Quote from: Kaizzu on August 29, 2011, 14:47:00
Jos Mikko on todennut että Procyon tiimi on olemassa vain pelin tekijöiden tagina, niin silloin ei ole mielestäni syytä evätä Norppien osallistumista liigaan entisenä Procyon tiiminä. Myöhemmin joskus tulevaisuudessa, jos Procyon tiimi palaa liiga kuvioihin, niin silloin mietitään sitä uudestaan, että millä nimellä tiimi jatkaa.
Eli Procyon jatkaa nimellään pelintekoa ja entinen Procyon liigassa, jatkaa nimellä Team Norppa. Näinhän se todellisuudessa menee.

Juuri näin. Procyon on "offline" ja samat naamat (joukkueen johto poislukien) tekee samoja asioita.

Nyt on vain Tepsun, Hammerin ja Jugen asia päättää, että kelpaako liigapaikka vai haluavatko divariin. Minä en tämän tiimin sisäisiin asioihin voi enää puuttua.

Morot

Mukava huomata, että Mikolla ja Kaizzulla maalaisjärki tallella.
Ja nyt viimeistään kaikki huomaavat, ettei Mikon ja ex-Procyjen välillä ole "taistelua", vaan hyvässä hengessä laitetettiin Procyon telakalle.

-Hammer-

ps. kiitos Mikko kannanotosta

Heitänpä ihan teoriassa tälläsen kun periaatteessa voi tulla joskus vastaan. Eli, tiimi A on pelannut liigassa, ja kyseinen tiimi lyödään jäihin. Tiimin entiset pelaajat (joukkueen johtoa lukuunottamatta) perustavat tiimin B.
Onko tiimi B silloin liiga kelpoinen koska pelaajat ovat entisiä tiimi A:n pelaajia?

Jos näin on, niin mitenkäs menetellä tilanteessa jossa Tiimi A:n johto ottaakin porukkaa 16 tyyppiä ja ilmoittaa että tauko on päättynyt. Koska tiimi A:llahan on edelliseltä kaudelta lunastettu liiga paikka, kuin myös entisillä Tiimi A:n pelaajilla.

Kumpi näin ollen jatkaa liigassa, kumpi hakee vauhtia divarista?

Ihan vaan tuli mieleen,että ois kaizzun hyvä joku pykälä tuollasellekin laatia.

Allekirjoittanut ihmettelee myös tuota, että jos joukkue on joskus ollut liigassa mukana, mutta joukkue on sen jälkeen ollut parikin vuotta pois käytöstä, mutta kuitenkin oletetaan, että joukkueen herätys toisi muka automaattisesti liigapaikan takaisin?   :evil:

Edit.
Ja väärinkäsitysten välttämiseksi, EN TARKOITA NYT SITÄ, etteikö norpat kuuluisi liigaan, sen verta hyvin Mikko selvensi asioiden kulkua.

Onko Procyon esittänyt vaatimusta liigapaikan palauttamisesta? Ei ole. Tai jos asia viedään oikeasti tuollaiselle hiuksenhalkomisen tasolle, niin sitten minä värvään tuolta jotain 10-12vuotiaita junioreita, jotka eivät kelpaa vielä mahtitiimeihin mukaan, pelaamaan Procyonin nimissä liigaa.. ihan vain siksi, että minä voin tuon nimitagi-teorian pohjalta niin tehdä. Järkeä saa/voi käyttää. Norpat on käytännössä "Procyon", mutta ilman minua ja Jannea + kourallista muita pelaajia. Eikä tiimiä mainosteta enää pelintekijöiden tiiminä, vaan minä ja Janne pidätetään se status VAIN itsellämme. Ja beta-tiimiä löytyy hyvin monesta tiimistä muualtakin. Nyt on jatkossa täysin mahdotonta siis syyttää mistään huijauksista yms.

Mun mielestä oudompaa olisi se, että liigassa joka vuosi pudotuspeleissä + kerran mestaruus + kerran hopeaa pelannut tiimi pitäisi tällaisen "yleisön vaatimuksiin taipumisen myötä" tiputtaa vielä liigasta divariinkin ja tilalle nostaa joku divarin kolmoseksi taistellut porukka. Onhan se tietenkin niinkin, että 1 kova kilpailija pois sarjasta tarkoittaa toiselle tiimille yhtä sijaa parempaa lopputulosta runkosarjassa ja putoamispeikko väistyy niskalta. Pelkurit! ;) 

Moro

Juuh..itselläkin oli sellainen luulo kun Procyt laitetettiin telakalle, että paskan kaato niskaamme loppuu..
HAHA..olin todella väärässä, taidamme aina kantaa Huijari-Procyonin viittaa harteilla..prkl
Mutta, voimme mennä divariin tai jopa vaihtoehtoisesti olla menemättä sinnekkin.
Ehkä alamme Mikkoa kiusaamaan ja vaatimaan uusia järviä pelattavaksi...ihan sama.
Toisaalta pelaavathan muukin maalaiset pilkkiä, ei se pakko täällä ole pelata.

-Hammer-

voe hyvä jyssäys mikä kalabaliikki..ymmärtäisin tämän tason löpinät jos liigajoukkueet saisi sijoituksistaan rahaa sponsoreilta mutta kun tämän pitäisi olla hauskanpitoa..näin minä ainakin pelaan: pilke silmäkulmassa...

-juge

Onko tämän tarinan opetus nyt siis se, että mielipiteitä ei saa tuoda julki? Asioista ei saa keskustella? Pitääkö juuri joka kerta, kun suuns aukaisee, pelätä että joku saattaa suuttua?
Vaikka procyonin pelaajat on ilmeisesti paljon paskaa saaneet niskaan, niin ei silti kaikesta pidä tehdä heti sitä oletusta, että teitä tarkotettaisiin.

Ja koska joku varmasti tästäkin nykäisee palkokasvin kärsään, niin olkoot sitten viimeinen viesti aiheeseen liittyen. Liiganeuvoston alueelta löytyy allekirjoittaneen virallinen mielipide.

Edit.
Jääny näköjään yksi sana pois ja siitä piti heti päästä jonkun pätemään, kuvaa itseasiassa aika hyvin koko tilannetta.

Ihan kokonaan toinen asia. Päättäkää siellä neuvostossa myös tapaus BoB. Tiimi itsessään ei ole mitenkään estetty toimimasta, kunhan vain pistävät Pluton ja Migun sieltä kuvioista pois. Nämä 2 ovat toimillaan porttikiellossa kaikesta kalassa.netin alaisesta toiminnasta. Muu tiimi on vapaa toimintaan, jos tämä ehto täyttyy.

Qkkeli, mikä on se virallinen mielipide?. Onko se sinun vai jonkun muun mielipide ja pääseekö sitä tavalliset tallaajat edes katsomaan?.



Tiimin kapteenin mielipide, jota pääsee lukemaan liiganeuvoston jäsen.
If you know candle light is fire, then the meal was cooked a long time ago.

Team Jalokala
Qkkelin kotisivut

Kalassanet Ry:n kalastusseuran hallituksen j�sen.



Vastaus on tyydyttävä. Samanlainen on valtiokin jossa elämme, kun jotain päätetään, asia salataan jollain tavalla kansalaisilta....

Morjesta.

Kerrataanpa hieman tätä tiimi nimi rumpaa. Joskus muinoin oli olemassa tiimi nimeltään [TN-FIN], eli team norppa. Team norppa tiimi pelasi muiden kanssa liigassa ja oli omalta osaltaa kehittämässä liigaa sen nykyiseen suuntaan, allekirjoittanut oli sampaan kanssa sääntöjä rustaamassa kaikille sopivaksi. Vuoden - kahden olemassaolon jälkeen team norppa fuusioitui pelin kehittäjätiimin procyonin kanssa ja lakkasi eräällätavalla olemasta. Sitten alkoikin ihana huuto ja älämölö, josta kaikki saimme nauttia procyonin riveissä, milloin olimme tehneet mitäkin väärin. Ei siinä mitään, kaikki tämä kuuluu pelaamiseen, sillä jotkut vain ottavat tämän touhun hieman eri tavalla kuin toiset.

Mikon mitta kuitenkin täyttyi tähän jatkuvaan natinaan ja kitinään niin sydämellisesti, että hän päätti pistää procyonin telakalle ennalta määräämättömäksi ajaksi ja Procyon tagin jäävän vain hänen ja Jannen yksinomaiseen käyttöön. Tässä tapauksessa uskon tauon tarkoittavan vähintään vuotta, jos ei sitten enempääkin. Palaverin yhteydessä Mikko sanoi tiimin jäsenien olevan vapaita siirtymään muihin tiimeihin, jos näin tahtovat. Tiiminä olemme kuitenkin niin tottuneet toistemme seuraan, että emme vaan yksinkertaisesti tahtoneet hajautua maailman tuuliin ja pistää näin hyvää porukkaa hajalle. Tämän seurauksena syntyi tiimi [F & R], mutta jotenkin tämä nimi ei vain tuntunut sopivan ja myöskin omalta osaltaan olisi tuonut tiimille saman statuksen, kuin procyon nimi, eli silmätikkuna olemisen. Nimi F & R olisi ennemmin tai myöhemmin yhdistetty procyonina hammerin aikoinaan tokaisemaan sloganiin "Fear & Respect". Tämän seurauksena päädyttiin sitten nimeen Team Norpat. Tässä kohdin kannattaa huomata, että nimi poikkeaa [TN-FIN] Team Norppa nimestä ja norpat kuvaakin enemmän tätä nykyistä tiimiä, joka koostuu samoista pelaajista jotka pelasivat procyonissa, mutta on samalla kunnianosoitus historian hämärään painuneelle tiiminimelle.

Tässähän on nyt loppupelissä kyse eräällälailla lakiteknisestä jargonista, mitä tulee liigaan menemiseen. Tähän en nyt kuitenkaan itse puutu millään lailla, sillä asian päättäminen on liiganeuvoston käsissä ja Kaizzun. Toivon vaan, että turhanpäiväinen keskustelu asian ohelta vähenisi, eikä tästä jälleen kerran syntyisi mitään laajempaa konfliktia, joka sitten aiheuttaa närää puolin ja toisin. Ihmisinä olemme kuitenkin monesti niin tunteiden vietävinä, että tämä sumentaa loogisen ajattelun äänen, vaikka se sieltä taustalta jossain määrin haluaisi pyrkiä pintaan. Kommenttini ja kirjoitukseni ei ole tarkoitettu loukkaamaan ketään, vaan niiden tarkoitus on yksinkertaisesti selventää tilannetta joka johti nykyisen tiiminimen valitsemiseen. Meille telakkamiehille tämä nyt olikin jo selvä asia, mutta tämä kirjoitus onkin tarkoitettu kaikille muille.

Sincerly: Jabetsu75

Osa Liigan sivustosta päivitetty ja uusi otteluohjelma on luotu.
Muutoksia tulee sen verran tiimin nimiin, että Procyon tiimin tilalle tulee Team Norpat.
Divari joukkueet puuttuvat vielä, koska ilmoittautuminen on vasta käynnissä.
Myös vanhat divari tiimit joutuvat ilmoittautumaan, koska divarissa ei ole ollut tarpeeksi joukkueita viime kaudella, jotta voisi varmistaa paikkansa divarissa.
Jos divariin saadaan se 12 tiimiä myös, niin ensi kaudella tai tulevilla kausilla myös divariin joutuu karsimaan alemmalta sarjatasolta.

Vastaavankaltaisia nimenmuutoksia / tiiminlakkauttamisia / uudelleenperustamisia jne tulee tulevaisuudessakin joskus eteen melko varmasti. Kaikenkattavaa sääntöä on varmasti hankala luoda, mutta mielestäni koko liigan rakenne voitaisiin uusia, niin näiltä(kin) voitaisiin välttyä. Pari kautta sitten(?) taidettiin keskustella tämän nykyisen järjestelmän luomisesta, jossa on siis ns. divari ja itse pääsarja.

Riittävästi aktiivisia pelaajia sisältäviä joukkueita lienee alle 20 edelleen yhteensä. Divariin joukkueita ilmoittautunee tälläkin kaudella alle kymmenen. Ilman suuria mullistuksia divarista korkeintaan 2 tiimiä nousee pääsarjaan, mutta todennäköistä lienee, että nykyiset pääsarjatiimit pysyvät siellä kauden jälkeen, ja divaritiimit painivat omassa sarjassaan toisiaan vastaan. Eikö olisi parempi, että nämä nykyiset divaritiimitkin saisivat liigassakin mahdollisuuden pelata "huipputiimejä" vastaan, joka pitkässä juoksussa tarkoittaa varmemmin tasonnousua, kuin ainoastaan se, että painitaan divarissa muita heikompia vastaan?

Eli ehdotukseni olisi, että harkittaisiin sitä, että kaikki kynnelle kykenevät tiimit (FIN) saisivat osallistua liigaan tiettyyn päivään saakka, ja kaikki tiimit jaettaisiin lohkoihin. Edelliskauden lopputuloksissa olevista tiimeistä jaoteltaisiin "arvontakorit". Esim. viime kauden kärki FPT, TKK, TKN + KuKa olisivat arvontakorissa nro 1, kakkosessa olisivat IVP, Procyon/Norpat, TJK + TKP, kolmosessa TVH, NKM, TK, KKK, nelosessa TORO, TMF, TSK, COF. Uudet ilmoittautuneet tiimit sijoitettaisiin ilmoittautumispäivän jälkeen sattumanvaraisesti seuraaviin koreihin, esim. viitoskorin muodostaisivat AAA, BBB, CCC, DDD. Jos joku aiemman kauden kärkitiimeistä jättäytyisi pois, siirtyisi seur. korista vain tiimi sen paikalle jne. Lohkojen määrä / korien koko on riippuvainen tietysti joukkueiden määrästä.

Kun korit 1-5 (esim) jaettu, suoritetaan arvonta lohkoihin, esim:
Lohko 1 : FPT, Norpat, TVH, TSK, BBB
Lohko 2 : TKK, IVP, NKM, COF, AAA
Lohko 3 : TKN, TJK, TK, TORO, CCC
Lohko 4 : KuKa, TKP, KKK, TMF, DDD

Jokainen tiimi pelaa toisiaan vastaan kahdesti, alkusarjassa pelejä siis 8 / tiimi = 4 viikkoa. Lohkojen 3 parasta suoraan jatkoon, neljänneksi sijoittuneet pelaavat ns. yksinkertaisen karsintasarjan, josta 2 menee jatkoon. (Kulunut 6 viikkoa aloituksesta) Jatkossa siis 14 tiimiä. Loput 6 tiimiä pelaavat jatkopelien ohella esim. kaksinkertaisen sarjan, jossa määräytyvät sijoitukset liigassa + arvontakori tulevaan kauteen.

Lohkoista 1+2 jatkoon päässeet yhdistetään, samoin 3+4. Karsintasarjasta jatkoon selvinneet sijoitetaan näihin lohkoihin myös.
Esimerkiksi:
Lohko 5 : FPT, Norpat, TVH, TKK, IVP, NKM, TSK
Lohko 6 : TKN, TJK, TK, KuKa, TKP, KKK, TORO

Kaksinkertainen sarja, yhteensä 12 peliä/tiimi = 6 viikkoa. Lohkoista jatkoon 4 tiimiä molemmista. Voittajat kohtaavat toisen lohkon neljännen, kakkoset kohtaavat toisen lohkon kolmosen.

Esimerkiksi:
FPT vs. KuKa
Norpat vs. TK
TKN vs. TVH
TJK vs. TKK
Jatkoon esim. paras kolmesta/viidestä/seitsemästä periaatteella? (=2-3 viikkoa)

Jatkoon päässeet kohtaavat toisensa, esim. siten, että eniten pisteitä välierävastustajaansa vastaan keränneet kohtaavat vähiten pisteitä keränneet, ja toiseksi eniten pisteitä keränneet kohtaavat kolmanneksi eniten pisteitä keränneet.
Esim:
FPT vs. TJK
TK vs. TKN
Jatkoon esim. paras kolmesta/viidestä/seitsemästä periaatteella? (=2-3 viikkoa)

Voittajat kohtaavat finaalissa, häviäjät pronssiottelussa.

-
Tällaisella aikataulutuksella liiga venyisi voittajien osalta helmikuun puolelle. Tiivistys varmasti mahdollista joiltakin osin.

Jokaiselle tiimille tulisi vähintään 18 peliä. Maksimi olisi 8+3+12+3/5/7+3/5/7+3/5/7 = 32 / 38 / 44 peliä.

-

Tulipahan pitkä ja sekava sepustus, saattaa olla että aivot eivät pellaa näin illala täysilä ja ehotus on järjetön, mutta olkhon.  :-D

Jahas olin lomalla hetken ja täällähän on luettavvoo ko kuttenperkin raamatussa.
Ja molemmissa saman verran sepustusta.


Sanon nyt mielipiteeni joka suosii nykyisiä Norppia.
Jotka mielestäni ovat tiiminä vain vaihtaneet nimeään.
Mikäli ei Norpille anneta Liiga paikkaa ei sitä pitäisi antaa kyllä sitten kenellekkään muullekkaan.


Aion seisoa mielipiteeni takana myös tulevaisuudessa.

Jatketaanpa kirjoitus harjoituksia.  ( alkaa vanhuksen sormet ja ajatus toimimaan )


Ja en edes ymmärrä kenen idea tai aloittama tämäkin episodi ja käden vääntö.
Mualima näättää olevan täännään kaiken mualiman säheltäjiä ja riidan kyväjiä.
En voi ko ihmetellä tuota joidenkien pelaajien jatkuvaa loan heittoa niiden pelaajien päälle jotka ovat pelanneet jossain rosyooneissa. ( niin kauheita huijja reitahan ei mualimassa uo kuunaan nähty. Vuan miekin huijjaan en mie oikeesti ossoo kirjottoo tyär nyttiin naputtoo ) ( mikä tyär per.. sulla mitään tyärt ole!  Ompas per.. )


Noh tätä se monneen ossaan jakautunut persoona teettää.


Kaamea on mualiman meininki ja esim miunniin edustan tiimin maine kohillaan. ( ollaan hörhöjä ja häiriköitä ainakin joidenniin mielestä ) ( pitäskö miunniin ruveta itkeen ) PER.... empä taijja jaksoo vie liikoo enerkijjaa.


Loppupäätelmänä: Antakkee poikain pelata Liigassa puolustaen paikkoo jonka ovat omilla taijjoillaan lunastanneet.

Tästähän saadaan varsinainen farssi aikaiseksi jos muut tiimit tekkee saman homman.
Suositankin niiden tiimien johtajia jotka kannattavat Norppien mukanaoloa vaihtamaan tiimin nimeä ja jättämään vanha tiimi voimaan yhden pelaajan voimin.

Pellaako tällöin liigassa vain 12 pelaajaa jää nähtäväksi.??????????

Huomautuksena mainitsen et kahtokkee tätäkin kirjoitusta hiukan kierosti niin suattoo auvveta ihan eri lailla.

Quote from: ¤Kännikala¤ on September 16, 2011, 13:04:57
Ei tossa divaritouhussa ole kyllä pätkänkään vertaa järkeä.
Jos osallistujia on tasan 3joukkuetta, niin huh huh!
Henkilökohtasesti ei kauheesti motivoi pelaamaan kahta eri joukkuetta vastaan koko pilkki kautta.
Liian hapokasta!!
Asia olis ihan toinen jos osallistuvia joukkueita löytyis edes lähelle sen mitä liigasssa, mutta eipä niitä oikeesti niin paljoa ole edes olemassa.


Ja tämä on vaan ja ainoastaan MINUN oma mielipide! Ei tiimin!!

Divariin ilmottautuminen päättyy vasta 25.9.2011 ja tuo tähän mennessä ilmottautuneiden määräkään välttämättä enää pidä paikkansa. Kaizzu ei ole päässyt vähään aikaan päivittelemään tietoja/laittamaan viestiä tänne nettiyhteysongelmien vuoksi joten todellisuudessa määrä voi olla suurempi. Ilmottautumisajan jälkeen vasta tiedämme todellisen osallistujamäärän joten siihen asti kannattaa odotella.

Samaa mieltä olen, että divaria ei kannattaisi pelata 3 joukkueella. Siinä ei varmastikaan riitä mielenkiintoa pelaajille kun aina sama vastustaja.

Quote from: ¤Kännikala¤ on September 16, 2011, 13:04:57
Ei tossa divaritouhussa ole kyllä pätkänkään vertaa järkeä.
Jos osallistujia on tasan 3joukkuetta, niin huh huh!
Henkilökohtasesti ei kauheesti motivoi pelaamaan kahta eri joukkuetta vastaan koko pilkki kautta.
Liian hapokasta!!
Asia olis ihan toinen jos osallistuvia joukkueita löytyis edes lähelle sen mitä liigasssa, mutta eipä niitä oikeesti niin paljoa ole edes olemassa.


Ja tämä on vaan ja ainoastaan MINUN oma mielipide! Ei tiimin!!

Mitä, jos liigassa olisi kymmenen ja divarissa kymmenen?
Molempiin riittäisi hyviä joukkueita.
Kaksi huonointa putoaisi divariin ja kymmenes karsisi divarin parhaan kanssa paikasta liigaan.

Samaa mieltä olen ei kannata divari pelata kolmella joukkueella... :/

Mikä tässä divarissa mättää???

Esim. Joukkue TEE on osoittanut olevansa hyvä, mikäli harjoittelevat lisää :-)
TK nousi liigaan!
YM.

Koko divarin sais kuopata hyvänä ideana ja kokeiluna tulevaisuutta varten. Muutama hassu joukkue divarissa ei palvele varsinkaan aloittelevia tiimejä ja pelaajia mitenkään. Mielestäni kaikki pitäisi asettaa samalle lähtöviivalle, jotta saataisiin vielä lisää pelaajia ja tiimejä tähän mainioon yhteisöön.
Pelaaminen "siinä jossain divarissa" ei varmasti ole mielekästä. Miksei kaikille anneta mahdollisuutta pelata SM tittelistä, vaikka olisi selvästi altavastaajan asemassa? Samat tiimit ne kaikille on vastassa?
Vai voiko joku sanoa niin ylimielisesti, ettei halua/jaksa pelata heikompaa tiimiä vastaan?


PS. Jamin oma mietelmä asiasta.

HÖH!

Jami ja Känni puhuu asiaa, mutta olen silti Kaizzun kanssa samaa mieltä siitä, että Divari kuuluu tähän sarjaan, koska tämä laji ei ole enään kääpiölaji, kun harrastajamäärä on kasvanut niin suureksi!
On pienempiäkin lajeja, joissa taistellaan alemmista sarjoista!

En minäkään ole alempaa sarjaa vastaan!
Pitäs vaan olla pysyviä tiimejä mukana huomattavasti enemmän!

Tuomarin aiempi ehotus siitä että SM-Liigasta puotettaisiin 2 huonointa divaan kävisi minulle ainakin, mutta myös JamDaMan ehotus että kaikki pelais samassa voisi olla helpompi ratkaisu... Ottakee kantaa te jotka päätätte näistä asioista kumpi olisi parempi vai joku muu vielä?  :roll:

pakko tehä hölömö kysymys... jos kaks liigan häntäpäästä tiputetaan niin silloin TK ja KKK tekivät ihan turhaa työtä viimevuoden liigas/divaris  :x eikös tätä asiaa ois pitäny puida hiukka aikasemmin kun liigan alkuun on jopa n.3viikkoa...???

Jassoossiva. ( tuo ei ollu venäjee )


Joskos pelattas tämä vuosi näillä eväillä. Tai sit vois tietenniin Liigan pelata vain 10 joukkueen kesken, jolloin Divariin tulisi 2 joukkuetta lissee.


Tämä toimen pidehän lyhentäisi liigan kestoa ja toisi Divariin sitä kaivattua pelaamista ja joukkueita.


Tosiasiahan on, et nykyisillä joukkue määrillä Liigan joukkuemäärää tulisi pienentää.


Edellämainittuhan on tosi ja siihen suurimpia syyllisiä ne joukkueet jotka ovat haalineet riveihinsä kauhean lauman punnalla seisojia.


Omasta mielestäni ja myös muutaman muunkin tiimin vetäjän mielestä 15-16 pelaajaa / tiimi on toimiva.


Nythän on mukana tiimejä joissa pelaajia kohta 30.


Otetaampa esimerki:


Joukkue zzz 22 pelaajaa Joukkue xxx 24 pelaajaa
Näistä paikalla 15 molemmista muut joko epäaktiivisia tai muutenvaan poissa.
Nyt siis jäällä 20 pelaajaa ja 10 seisoo punnalla,loput 16 pelaajaa hengailee jossain tai roikkuuvat muutenvaan tiimin listoilla.( termillä kiva kuulua tiimiin meinigillä )


Ehdotankin seuraavaa.

-liiga supistetaan 10 joukkueeseen tai joukkueiden pelaajamäärät rajoitetaan 18 pelaajaan / joukkue. ( tässäkin mielestäni sopivampi luku olisi 15-16 melkein kaikissa muissakin kilpailumuodoissa on joukkueilla maksimi pelaaja määrä )

Tietysti tekemällä molemmat toimenpiteet, saamme yllättäin melkoisen määrän sekä joukkueita PP2 ympyröihin.

Ja sit on niitä tiimejä joita ei kiinnosta Liiga /Divari ja nämäkin osaltaan vähentävät Pelaavien joukkueiden määrää Divarissa. ( ihmetellä pitää kyl tätä ko ollaan suht aktiiveja ja materiaalia on niin ei vaivauduta Pelaamaa. )

Sanottakoon nyt saman tien et niinkauan ko mie olen Club IVP:n johdossa niin tiimi ei tule pelaamaan niitä vanhoja joukkueita vastaan minkään laisia haastepelejä jotka eivät osallistu Liiga / Divari toimintaan. ( uudet joukkueet ja tiimit eivät kuulu boikotin piiriin )

mut millä perustein sit ne kaks tiputetaan? sillä et ne on viimesenä liigas? vai kenties napataan ylä päästä kaks pois ku ovat jo voittaneetkin jotain.. tai keskeltä.. kyllä mua nyt henkilökohtasesti harmittaa jos tiputaan liigasta sen takia kun divaris ei oo tarpeeks joukkueita..!! :x mun mielestä asia pitää tehdä seuraavasti:

Tänä vuonna pelataan näin ja sitten alapäästä karsitaan ne joukkueet divariin... sillon se on reilua meitä "selvinneitä" kohtaan.. olkoon sitten 12 sijasta 10..

Tästä tiputtamisesta eivät ne tippuvat joukkueet varmasti ole tyytyväisiä, se on melko varmaa. Siispä eikös se että kaikki pistetään samaan liigaan(mikäli joukkueita ei enää tule divariin)olisi parempi ratkaisu, näinhän käsittääkseni oli ennen divarin tuloa(vai olenko käsittänyt väärin?)Minulle henkilökohtaisesti on sama pidetäänkö tämä systeemi nykyisellään, vai muutetaanko sitä, kunhan vaan päästäisi jossain edes pelaamaan  :-)

Ei minustakaan ole reilua pudottaa suorilta 2 joukkuetta liigasta, ovathan ne tehneet työtä päästäkseen liigaan... Ehdottaisin ennen liigaa karsintaa ja 2 huonointa tippuu, mutta aika ei riittäisi siihen... Mutta mieluusti joku järki tähä hommaa ei kuitenkaa divaa huvita 3 joukkueella pelata... :roll:

Vaikka nykyisistä liigatiimeistä 2 pudotettaisiinkin divariin, ei siellä olisi joukkueita nykyisen tilanteen perusteella kuin korkeintaan 6. Ja liigajoukkueiden määrän tiputus alle kymmenen ei varmasti houkuta. Voihan tietysti olla, että jossakin internetin syövereissä on toinen suomalainen foorumi, jossa kokoontuu useampi pilkkitiimi, ja ovat jo divariin ilmoittautuneet, mutta epäilen.

Kannatan edelleen jonkinlaista (http://www.kalassa.net/keskustelut/verkkopelaaminen-ja-turnaukset/pp2-sm-liiga-ja-divari-kausi-2011-2012-(keskustelut-tanne)-ottakaa-osaa/msg378857/#msg378857) uutta systeemiä, jossa kaikki tiimit samalla viivalla, kuten jamikin kertoi. Tosin saattaa joissakin tiimeissä tietenkin herättää närää, kun pitää ns. "huonompaa" vastaan pelata useammankin kerran. Ihmettelen kyllä sitäkin...

Quote from: JamiDaMan on September 16, 2011, 23:52:39
Koko divarin sais kuopata hyvänä ideana ja kokeiluna tulevaisuutta varten. Muutama hassu joukkue divarissa ei palvele varsinkaan aloittelevia tiimejä ja pelaajia mitenkään. Mielestäni kaikki pitäisi asettaa samalle lähtöviivalle, jotta saataisiin vielä lisää pelaajia ja tiimejä tähän mainioon yhteisöön.
Pelaaminen "siinä jossain divarissa" ei varmasti ole mielekästä. Miksei kaikille anneta mahdollisuutta pelata SM tittelistä, vaikka olisi selvästi altavastaajan asemassa? Samat tiimit ne kaikille on vastassa?
Vai voiko joku sanoa niin ylimielisesti, ettei halua/jaksa pelata heikompaa tiimiä vastaan?

Toron mainitsemaa tiimin pelaajamäärien asetusta johonkin maksimiin en kannata. Edellyttäisi sitten sitä, että joka peliin joka ainoa kerta saataisiin melkein koko tiimi mukaan, ja varamiehetkin ovat varmasti vähissä, jos jollakin tulee kesken pelin jokin este/yhteysongelma. Tai ehkä se on sitten muissa tiimeissä kuin TJK:ssa niin, että peli menee aina muitten asioitten edelle, ja aina pääsee illalla tietokoneen ääreen. Eri asia olisi tietysti, jos pelissä kerralla jäällä olevia per tiimi olisi esim. 8, mutta se lienee jo kuolleena syntynyt ajatus.

Quote from: -Orava- on September 17, 2011, 17:42:52

Tänä vuonna pelataan näin ja sitten alapäästä karsitaan ne joukkueet divariin... sillon se on reilua meitä "selvinneitä" kohtaan.. olkoon sitten 12 sijasta 10..

Täysin samaa mieltä :-)

Jonkin aikaa olen sormet näppäimistöstä erossa seurannut tätä threadia. Nyt voisi olla aika avautua :-)

Omasta mielestäni ajatus pelaajien maksimimäärästä on hyvä ja se voisi olla jotain välillä 16-18. 18 pelaajan tiimissäkin riittää kun vähän yli puolet vaivautuu paikalle. En näe järkeä juurikin jossain 30 pelaajan joukkueessa, joista sitten 20 paikalla pelissä ja 10 pääsee jäälle.. Rajoittamalla pelaajamäärää vapautuisi jo paljon pelaajia vaikkapa sitten uusiin tiimeihin.

Divari/Liiga asiasta sen verran, että aika turhalta tuntuisi omalta osalta koko viimetalven työ jos divari kokonaisuudessaan poistettaisiin nyt. Mielekästähän sitä ei tosiaan ole pelata, jos joukkueita on vähän, mutta en näe myöskään järkeä siinä, että kaikki halukkaat joukkueet suoraan liigaan pääsisivät. Näitä tiimejä putkahtelee aika ajoin kuin sieniä sateella, ja samalla tavalla niitä kuolee. Siinä on sitten otteluohjelma heti ketuillaan, kun se uusi juuri perustettu tiimi ilmoittautuu liigaan ja kaatuu epäaktiivisuuden/jonkun muun takia puolessa välissä liigaa. Jonkin näköinen sääntö siihen pitäisi kehittää kuitenkin, ettei juuri TSK:n kaltaiset "vanhat" tiimit vuosikausia joutuisi rämpimään 3-5 joukkueen divarissa.

Tässä vaiheessa tosin turha enää tämän kauden osalta alkaa muutamaan sääntöjä. Kauden aikana voisi heittää ajatuksia ilmoille ensi vuoden säännöistä ja uudistuksista. 3 viikkoa enne liigan alkua on tosiaan hiukan myöhäistä.

En tiedä oliko sepustuksessa järjen hiventäkään, mutta tulipahan taas jotain ajatuksia heitettyä. UGH olen puhunut.

7anxt/TK

Katselin itse tuota joukkueiden listaa Joukkueiden tiedot tänne osiossa. Suurin pelaajamäärä oli 22 ja sen jälkeen 20-18 välissä useampi tiimi pelaajalistallaan. En viitsinyt rueta kahlaamaan läpi joka joukkueen omaa threadia......
Itse en näe mitään syytä rueta erikseen rajoittamaan pelaajajien lukumäärää. Näkisin että tiimeihin ei enää ole tunkua kun aletaan olla 20 pelaajan tienoilla koska en minä ainakaan itse halua mennä tiimiin jossa joutuu seisomaan 1-2 peliä session aikana.
Toki runsas reservi antaa hyvät mahdollisuudet tiimille, mutta yksittäinen pelaaja tuskin aina ajattelee asiaa niin. Eli tiimi tavallaan säätelee itse itselleen sopivan määrän pelaajia.
      Jos rajoittaa täytyy niin 20 olisi mielestäni sopivin vaihtoehto.
Tiimien määrää voisi harkita piennennättäväksi vaikka 2:lla liigassa kun kausi on loppu. Eli 2 putoaa suoraan ja 2 karsii divarin 2 parhaan kanssa. Voi tuntua pahalta mutta joka tapauksessa se olisi reiluin vaihtoehto nyt liigaan selvinneille.
Kun liigassa on vaín 10 joukkuetta se myös hiukan vähentää paineita pelata kiireellä liiga läpi.....Ja jos siellä on vielä keväpuolella pitkä turnee kaikille halukkaille joukkueille niin ainakin pelaamista riittää koko talvikaudeksikin....ja kevääksi...

Jahas.


Näyttää vahvasti siltä et nykyinen NKM tiimi on hajoamassa tai ainakin sieltä on lähtenyt peloojia joukolla muualle tahi lopetanna.
Nykyisellään, siis tämän hetkisellä kokoonpanolla joukkue tuskin on liiga kelpoinen.
Jos itse olisin kyseisen joukkueen johdossa niin luovuttaisin joukkueen liiga paikan seuraavalle joukkueelle.


Mikäli näin tapahtusi ja  Divarista yksi joukkue nousisi Liigaan, tarkoittaisi se divari joukkueiden vähenemistä Prosenttuaalisesti merkittävästi.


Ilmoitan nyt jo liittyen Kohti Kevättä Turneeseen seuraavaa.


Liigan jälkeen alkava KKT pelataan yksinkertaisena, tällöin kaikki halukkaat tiimit pääsevät mukaan.
Tämä toimenpide antaa kaikille osallistuville tiimeille niitä pelejä tylsälle kevättalvelle.
Samalla KKT myös lyhenee. ( jotkut pitäneet liian pitkänä rankan Liigan jälkeen )


Tällä toimenpiteellä saavutetaan kaksi asiaa joita on toivottu:


- Kaikki halukkaat pääsevät osallistumaan
- Kausi lyhenee joitakin viikkoja

Quote from: Fugu on September 25, 2011, 13:59:04
NKM tosiaan lopettanut toimintansa eikä siksi osallistu myöskään liigaan.

Jaahas, Siellä oliskin ollu eka kierros teitä vastaan. Kohtapa täytyy muutoksia tulla et pääsee sopimaan 1kierroksen ottelut

Mulla on edelleenkin nettiyhteys pois käytöstä ja muuttokin vielä tässä kuun vaihteessa, joten en ole pystynyt päivittelemään liigan sivuja.

Otteluohjelmaa liigan osalta noudatetaan ja Team Norpat korvaa siis Procyonin ja nyt kun NKM lopetti, niin NKM tiimin korvaa TSK.
Eli 12 tiimiä liigassa.
Divarin alkua siirretään toistaiseksi ja ilmoittautumis aikaa jatketaan, jos vaikka joku tiimi innostuu lähtemään mukaan.
Kahdella tiimillä ei vielä tässä vaiheessa aloiteta vaan odotellaan vielä jonkun aikaa.

Tulokset ja playlogit lähetetään sitten maililla osoitteeseen kaizzu@gmail.com

Quote from: Kaizzu on September 27, 2011, 16:17:01
Divarin alkua siirretään toistaiseksi ja ilmoittautumis aikaa jatketaan, jos vaikka joku tiimi innostuu lähtemään mukaan.
Kahdella tiimillä ei vielä tässä vaiheessa aloiteta vaan odotellaan vielä jonkun aikaa.

Mutta alotetaanko tämä divarin sitten joskus siinäkin tapauksessa että tiimejä ei enää tule lisää? Tuo 2 tiiimiä pelaamassa ei kuullosta kovin järkevältä...Joka tapauksessa me pelattaisiin vain puol kautta, vai? "Raaka" totuus taitaa olla tosiaan se että 12 liigatiimin lisäksi on vain me 2 divarikelpoista tiimiä, itse henkilökohtaisesti uskon että enempää joukkueita ei tule koska niitä ei ole(oma käsitys, huom), mutta toivotaan parasta  :-)

Kai me sitten taas käytetään myös liigojen keskustelu sivustoa?? aattelin vaan ettei tule samaa ongelmaa kun viimeeks ku kalassa.net pimeenä!!?? sielt vaan pitäs hiukka poistella turhia viestejä...

mä kävin meidät ainakin ilmottamassa mukaan et me ollaan ainaki nyt se kolmas tiimi ja toivotaan et löytyis vielä lisää :-D

Hi! again. nyt minä näitten toikaroittien jälkeen haluaisin liigaan sen että ne jotka ovat punnalla niin hosti ns. sulkisi ne pois ja tarvittaessa laittaisi jonkun pelaamaan. vältyttäisiin turhilta komplikaatuoilta sillä.

Kannatusta tällä hetkellä FPT, TKK, Norpat, IVP, TK, TKP, TSK

Tarkoitatteko nyt siis sitä, ettei punnitusalueella saisi olla ketään ylimääräisiä?

Quote from: Qkkeli on October 07, 2011, 18:55:52
Tarkoitatteko nyt siis sitä, ettei punnitusalueella saisi olla ketään ylimääräisiä?

Kyllä kaikki ylimääräiset odottavat aulassa

Asiahan olisi muuten selvä vaan pelin tulosten laskennan seuranta eli Ascon BUDDY ei toimi aulasta.


Siis molemmilla joukkueilla pitää olla vähintään yksi jolla on BUDDY päällä ja tämä henkilö ei voi olla välillä aulassa.

Aika huonolta näyttä jos joukkueessa on 1-3 pelaajaa jotka pystyy vain hostaamaan ja pitää buddyä

Moro

Eikai mitään suurta ongelmaa buddyn kanssa kun kerran tämäkin kelpaa :

13§. Tulosten kirjaaminen ja lähettäminen

Kaikkien joukkueiden kapteenit ovat velvoitettuja pitämään Playlog toimintoa päällä, jonne tulokset tallentuvat tai vaihtoehtoisesti otettava screenshotit tuloksista ja screenshotit on otettava niin, että kaikkien pelaajien tulokset näkyvät shoteissa eli 2 shottia per pelattu vesistö.

-Hammer-

juu..ei liigas ennenkää tarvinna buddyy..se on KKT jossa se oli pakollinen

Quote from: jugetzu on October 08, 2011, 16:46:29
juu..ei liigas ennenkää tarvinna buddyy..se on KKT jossa se oli pakollinen

Niinpä!

Minkä takia sitä pitäisi käyttää?
Mikäli molemmat joukkueet haluavat käyttää, niin käyttäkööt(ei mitään yleistä sääntöä).

Eli mitenkäs meillä tiimeillä jotka on divarissa on mahdollisuus päästä liigaan, jos kerran divaria ei tule?? Oliko se niin että divan paras tiimi ratkoo liigan huonoimman kanssa? Mutta mitäs nyt jos divaria ei tule? Onko joku pikakarsinta vai kuinka? Kyllähän meillä divaan ilmottautuneilla pitäisi olla mahdollisuus päästä liigaan niin kuin viime vuonna. Meitä kiinnostaisi nousta liigaan, mutta se ei ole mahdollista jos meille ei anneta edes tilaisuutta.
Siinä oli minun mielipide.

Auttakaa tyhmempää ja selostakaa!

Sain kysymyksen, että "mitenkä liigan käy". Niin.. kaizzu voisi vastata itse tähän. 4 kierrosta liigaa pelattu, eikä tulospäivityksiä käsittääkseni vieläkään ole tullut. Jos kaizzu ei itse pysty, syystä tai toisesta, päivityksiä hoitamaan, niin voisiko sen ulkoistaa jollekin muulle osaavalle taholle? Vai millaiset näkymät netin toimivuuden suhteen on? Eikös jo viime kaudella ollut sama ongelma?

Oishan se minun mielestä kiva jos viikonvälein edes päivitettäisiin!

Kaitsu kyllä hoitaaa käsittääkseni päivitykset kun saa itsestä riippumattomasta syystä netin toimimaan, asentajilla kuulema niin kiire etteivät pääse lupauksista huolimatta hoitamaan yhteyttä kuntoon.Tähän on monta kertaa jo vastattu,malttia pyytäisin asian suhteen.Kaitsu on tehnyt kuitenkin niin paljon hommia tämän asian suhteen että en usko että homma jää kesken !

Quote from: Tornio_River on October 19, 2011, 10:25:09
Kaitsu kyllä hoitaaa käsittääkseni päivitykset kun saa itsestä riippumattomasta syystä netin toimimaan, asentajilla kuulema niin kiire etteivät pääse lupauksista huolimatta hoitamaan yhteyttä kuntoon.

Aika jännä, ettei Suomen yhdessä suurimmista kaupungeista nettiä saada toimimaan ajoissa. Yleensä noi firmat antavat mokkulan kouraan siksi aikaa, kun odotuttaa asennusta. Sillä pääsee hoitamaan kiireellisimmät hommat sitten. Tai pitäähän se vaatia sieltä tiskiltä ja rähistä vähän, mutta kyllä sen sieltä saa. Tässä on kuitenkin päivityslagia myös enkkalistojen suhteen, josta mm. venäläiset ovat tentanneet minua toistuvasti. Käsittääkseni viime keväänä on niitä viimeksi päivitelty ja silloinkin ongelmana oli netin saatavuus tai toimimattomuus, en muista. Jos omalle kohdalleni sattuisi noin paska nettipalvelujen tarjoaja, siinä olisi kuluttaja-asiamies ja muut viestintäviranomaiset jo usutettuna kimppuun ja pääjohtajan pöytään olisi käyty lyömässä nyrkillä että jo on perkele. Missään olosuhteissa yli 6vko toimitusaika netille ei ole enää mahdollinen tai suotava.

Enkkalistojen suhteen edelleenkin kaipaamme jotain "nettispesialistia", joka osaisi koodata kalassa.nettiin ne enkat. Se vaatii yhteistyötä pelinkehityksen ja tällaisen portaalin ylläpidon kanssa, jotta siitä saadaan rakennettua toimiva palikka. Janne tietää tästä asiasta enemmän kuin minä.. mutta tuon uudistuksen myötä käsin pyöritettävät enkkalistat jäisivät vähitellen historiaan.

Quote from: Mikko_-Procyon- on October 19, 2011, 11:42:20


Yleensä noi firmat antavat mokkulan kouraan siksi aikaa, kun odotuttaa asennusta. Sillä pääsee hoitamaan kiireellisimmät hommat sitten. Tai pitäähän se vaatia sieltä tiskiltä ja rähistä vähän, mutta kyllä sen sieltä saa.

Niin ja onhan noilla operaattoreilla noita kaiken maailman kokeiluajaksi annettavia mokkuloita, DNA:lla taisi olla 14 vrk kokeiluaika. Muista en teidä kun meidän kylällä ei muita operaattoreita juuri mainostetakkaan. Mutta joo, olisi alkaa pikkuhiljaa tietämään mikä onkaan divarin kohtalo tällä kaudella...

Quote from: Tornio_River on October 19, 2011, 10:25:09
Kaitsu kyllä hoitaaa käsittääkseni päivitykset kun saa itsestä riippumattomasta syystä netin toimimaan, asentajilla kuulema niin kiire etteivät pääse lupauksista huolimatta hoitamaan yhteyttä kuntoon.Tähän on monta kertaa jo vastattu,malttia pyytäisin asian suhteen.Kaitsu on tehnyt kuitenkin niin paljon hommia tämän asian suhteen että en usko että homma jää kesken !

Siksi olisi Hyvä homma että olisi kanssa joku muu kaveri jeesaamassa koska hommia kaizzulla on jo kun yksin tehny kaikki

Juu ei saada ei toimimaan :x .
Sonera kämmäs jotain ja ei ollut pistänyt mun siirtotilausta eteenpäin, nyt ne koittaa nopeuttaa sitä, mutta sanoivat, että Turussa on vaikea saada mitään nopeutettua, tiedä sitten mistä johtuu.

Nyt olen puhelimen välityksellä laittanut nuo tulokset tuonne liiga sivuille, mutta pistepörssiä en laittanut vielä.

Netti pitäis alkaa toimimaan ihan minä päivänä hyvänsä tässä lähiaikoina, joten vaikka tulee sontaa niskaan, niin silti parhaani yritän.

Divariin saa vielä ilmoittautua.

Kiitos kaizzu! Jo se , että ilmoitat olevasi "olemassa" merkitsee paljon. Vastuu on iso tässä liigasälässä. Ilman nettiä tuo on pakostakin enemmän kuin turhauttava tilanne.

Ja onpahan kutkuttavan jännittävä ja mielenkiintoinen sarjataulukko!

Pistipäs tuossa silmään sellaanen homma jotta viisaammat vois tän jo täs vaihees selvittää ni ei sitten loppukaudesta tule mitään selkkausta.
Eli tämä choppy, onkos tuo sääntöjen mukanen homma kun choppy pelaa TVH:ssa ja BoB:ssa yhtä aikaa, tai ainakin nimi molempien sivuilla.

Setvikääs tuo ennen kauden loppupelejä.

Kaikkea sitä keksii..  :evil:

Ranking:

1. TKK +762 (0)
2. Norpat +624 (0)
3. IVP +394 (0)
4. KuKa +178 (+2)
5. TVH +38 (-1)
6. TSK -2 (-1)
7. KKK -59 (+3)
8. FPT -110 (+1)
9. TKN -116 (-1)
10. TK -306 (+1)
11. TJK -312 (-4)
12. TKP -394  (0)

Mitä suurempi plusmerkkinen luku, 1) sitä korkeammalla sarjataulukossa olevan joukkueen on keskimäärin voittanut, ja 2) sitä suuremmalla piste-erolla.
Mitä pienempi miinusmerkkinen luku, 1) sitä alempana sarjataulukossa olevalle joukkueelle on keskimäärin hävinnyt, ja 2) sitä suuremmalla piste-erolla.

Suluissa oleva numero on ero sarjataulukossa olevaan sijaan.

Murskaavin voitto ollut [Tkk] - [TSK] 90-31 (+472)
Murskaavin tappio ollut [FPT] - [TJK] 76-44 (-288)

Quote from: kuke on October 20, 2011, 17:18:26

Quote from: Makkeri on October 20, 2011, 13:23:54
Pistipäs tuossa silmään sellaanen homma jotta viisaammat vois tän jo täs vaihees selvittää ni ei sitten loppukaudesta tule mitään selkkausta.
Eli tämä choppy, onkos tuo sääntöjen mukanen homma kun choppy pelaa TVH:ssa ja BoB:ssa yhtä aikaa, tai ainakin nimi molempien sivuilla.

Setvikääs tuo ennen kauden loppupelejä.

mulla sama homma nimi tkl:n sivuilla mut en pelaa enään siinä mut itse en voi nimeä mennä sieltä poistamaan. uskoisin et chopyllä sama tilanne. en sit tiiä.

Moro

kuke vapautettu tkl:n palveluksesta..

-Hammer-

Divariin ilmoittautuminen jatkuu vielä 6.11.2011 saakka

Ja divariin voi ilmoittautua laittamalla mulle mailia tai yv:tä.

Divari pelataan vaikka olisi vain kaksi joukkuetta mukana.

Olen siirtänyt protestin ottelusta KuKa-TKP liiganeuvoston päätettäväksi.

Joten Liiganeuvoston jäsenet löytävät asiasta enempi sieltä.

Liiganeuvostonhan muodostavat tiimien kapteenit, jollei minulle ole erikseen ilmoitettu ketään muuta henkilöä.
Liiganeuvostossa ovat seuraavat henkilöt.
-Hammer-
7anxt
Mikke81
Holssi
Jake
joohn
Kaizzu
mr_asco
Qkkeli
TORO
Vastarannan Kiiski
Venus

Divarin otteluohjelma on luotu ja tällä viikolla on jo matsit.

Divarissa pelaa kolme joukkuetta:

TEE
TEJ
THP

Jotta saadaan selvyys KuKa-TKP protestiin, niin laitoin äänestyksen liiganeuvostolle asian helpottamiseksi.

Quote from: Kohma-73 on November 23, 2011, 19:43:38

Quote from: Kaizzu on November 09, 2011, 16:41:34
Jotta saadaan selvyys KuKa-TKP protestiin, niin laitoin äänestyksen liiganeuvostolle asian helpottamiseksi.

Taitaa olla vaikea asia sillä liigansivuille ei ole saatu vielä tulosta pelistä vai johtuneeko sitten jostain muusta ?

Eipä ole vielä kaikki äänestäneet.

Ja kiire näyttää teillä olevan saada ne pisteet vaikka pelissä keskustelussa oli meidän tiimiläisille tullut käsitys, että asia olisi sillä kuitattu kun todettiin ettei toistu, mutta harmi kun meillä ei ole chatlogia tästä. Itse en ollut mukana joten en voi sanoa tuohon keskusteluun mitään enempää.

Liigassa on 12 joukkuetta ja 11 on äänestänyt, tuloshan on jo selvä äänesti sit viimeinen mitä tahansa.


Äänestyshän on ollut salainen eli neuvoston jäsenet eivät tiedä kuka mitäkin on äänestänyt.
Tietysti Kaizzu tietää kuka mitäkin on äänestänyt sivujen ylläpitäjän ominaisuudessaan.


Kaizzu myös tietää kuka ei ole äänestänyt ja voisi kyllä mielestäni ilmoitella sen henkilön Liiganeuvoston keskustelualueella.
Tämmöisissä tapauksissa äänestämättä jättäminen on kuin paskalla käynti housut ylhäällä.


Ja muutenkin protesti tapauksissa äänestys oikeus tulisi kumota protestitapauksen osapuolilta, näiden äänet kun kumoavat toisensa.

Quote from: TORO [IVP] on November 24, 2011, 07:44:37
Liigassa on 12 joukkuetta ja 11 on äänestänyt, tuloshan on jo selvä äänesti sit viimeinen mitä tahansa.


Äänestyshän on ollut salainen eli neuvoston jäsenet eivät tiedä kuka mitäkin on äänestänyt.

Ja muutenkin protesti tapauksissa äänestys oikeus tulisi kumota protestitapauksen osapuolilta, näiden äänet kun kumoavat toisensa.

Hypoteettinen tilanne: (vain omaa kuvitelmaa)

Äänet 5-6 ja yksi äänestämättä. Tuloshan on varsin selvä tosiaan.

paitsi jos siellä joku tasapelipykälä on.

Quote from: Kohma-73 on November 24, 2011, 14:14:49
Pakko ihmetellä että tulos on tällä hetkellä 5-6 (oikea tulos tällä hetkellä kuulemma 4-7) sillä tuloksenhan pitäisi olla meidän hyväksi 0-11
Protesti on tehty rikkeen pohjalta,jolloin toivoisi että siittä saisi oikeuden mukaisen päätöksen.
Sillä sääntöjen mukaan tässähän mennään ?

Tilanne oli sillä hetkellä, kun kirjoitit asiasta 6-4, mutta sen jälkeen, kun laitoin ettei kaikki ole äänestäneet, niin oli tulos muuttunut ja nyt asia on selvä äänestyksen osalta.
Joten se asia on loppuunkäsitelty ja tulos päivitetään samalla kun muutenkin päivitän liiga sivut.

Eli lopputulema on siis se, että: .......-tiimi oli oikeassa, koska ......-tiimi teki pelissä väärin (kuvaile rike tähän). Siksi .......-tiimi saa pisteet  xx-yy tuloksella.... jne...?

Liiganeuvoston enemmistön päätöksella koskien protestia pelistä KuKa-TKP, jossa KuKa pelaaja juoksi jäälle vaikka piti olla punnitus alueella, tuomitaan KuKa tiimi hävinneeksi kyseisen mapin 40-0.

Tästä päätöksestä ei voi valittaa. Asia on mielestäni nyt loppuunkäsitelty.

Lisäsin sääntöihin seuraavaa tarkennusta. Saa toki ehdottaa parempaa sanamuotoa, jos ei tuosta käy asia selväksi

18§. Rangaistukset

Jos pelaaja joka on huilausvuorossa punnitusalueella poistuu punnitusalueelta jäälle tai ympäröivään maastoon, niin kyseisen pelaajan joukkue tuomitaan häviämään kyseinen mappi 40-0. Tämä ei koske tapauksia joissa pelaaja putoaa pois pelistä yhteyskatkon vuoksi ja tilalle on otettu uusi pelaaja, tällöin joukkueen kapteenin on varmistettava, että pois pudonnut pelaaja ei uudelleen liittyessä mene jäälle tai jos hän automaattisesti siirtyy paikkaan jossa oli yhteyskatkon sattuessa, niin hänen on välittömästi mentävä punnitusalueelle.

Aika raju sääntö tuo on. Heitän nyt esimerkin mitä minulle tapahtui tässä yhdessä pelissä. Tulin kesken kaiken paikalle ja sain "ei jäälle" komennon kapteenilta. Jäin siis punnitusalueelle odottelemaan. Odotellessa tein pilkkiä eteenpäin, ts. Kuikansalmen grafiikoita säädin paremmaksi. Kun matsi alkoi loppua, päätin vaihtaa editorista takaisin pelin puolelle katsomaan tuloksia. Samalla tökkäsin piirtopöydän kynän takaisin pöydän alla olevaan säilytyspidikkeeseen. Ja siitähän tuo systeemi riemastui. Eli yhtä aikaa hiiri + piirtopöytä meni tietokoneella riitelyksi. Ukko lähti juoksemaan johonkin satunnaiseen suuntaan ja samalla onnistuin vielä painamaan jotain nappia siinä kynässä, joita ei ole ohjelmoitu toimimaan mitenkään järkevästi pilkkipelin kannalta (voi olla jotkut editoria tukevat toiminnot). Samalla aukesi valikoita, enkä enää tiennyt mitä tapahtuu. Löin alt+f4, ettei se äijä ainakaan juuri tätä kiisteltyä sääntöä rikkoisi. Mahdollisen rikkomuksen "laajuutta" olisi hyvinkin kuvastanut se, että aikaa oli jäljellä n. 10 sekuntia. Minulla itselläni ei ole mitään käsitystä, mitä se ukko tosiaan teki välillä 15s - 10s ennen kisan päättymistä, mutta aika ihmeellistä olisi, jos se olisi aiheuttanut vastustajan kisan pilalle menemisen.

Eli tuo sääntö on minun mielestä joissain erityisolosuhteissa liian tiukka. Jäillä aiheetta juoksentelu ja "vakoilu" on ihan aiheesta kielletty, samoin kuin pönöttely toisten tiellä voi olla haitaksi. Toivon siis, että pientä järkeä saa käyttää näissä asioissa. Teon tahallisuus ja haitan/edun tavoittelu on yleensä ilmeistä. Tahaton teko on aika rajua tuomita aina tiukimmalla mahdollisella tavalla. Silloin mennään pieni askel kohti sitä kansainvälistä liigaa, joka omassa sääntöhelvetissään oli jo mahdotonta pelata pelkkänä pelinä.

Omasta mielestäni olisi kyllä parempi jos huilaamassa olevat odottaisivat aulassa, niin välttyisimme näiltä vahingoilta jossa ukko juoksee vahingossa jäälle yms.

Quote from: Kohma-73 on November 25, 2011, 14:57:03
Onhan tuo sääntönä tosiaan aikas tiukka vahinkotapauksissa,mutta kuten T-Bat kirjoitti niin ylimääräiset  pelaajat voivat huilata aulassa ettei vahinkoja satu.Tiedän hyvin mistä puhun,sillä Team TKP voitti juuri protestin joukkue Kukaa vastaan.Sen jälkeen ensimmäinen peli ja aikas lailla ensimmäiset minuutit meille kävi samanlainen vahinko.Mutta ei siinä auttanut kun todeta että mappi menee vastustajalle 40-0 ja todeta että tästä lähtien meillä ylimääräiset palaajat odottelevat aulassa.

Myö ollaan kanssa otettu sama linja vahinkojen välttämiseksi. Eli ylimääräset oottelee aulassa.

Quote from: ¤Kännikala¤ on November 25, 2011, 15:12:11

Quote from: Kohma-73 on November 25, 2011, 14:57:03
Onhan tuo sääntönä tosiaan aikas tiukka vahinkotapauksissa,mutta kuten T-Bat kirjoitti niin ylimääräiset  pelaajat voivat huilata aulassa ettei vahinkoja satu.Tiedän hyvin mistä puhun,sillä Team TKP voitti juuri protestin joukkue Kukaa vastaan.Sen jälkeen ensimmäinen peli ja aikas lailla ensimmäiset minuutit meille kävi samanlainen vahinko.Mutta ei siinä auttanut kun todeta että mappi menee vastustajalle 40-0 ja todeta että tästä lähtien meillä ylimääräiset palaajat odottelevat aulassa.

Myö ollaan kanssa otettu sama linja vahinkojen välttämiseksi. Eli ylimääräset oottelee aulassa.

Samaa mieltä että todella tiukka sääntö on... mutta itse jo ehdottelin vastausta tähänkin ongelmaan miten sekin menis... kellään ei olis enään mitään nokan koputtamista asiaan.. muuten tämä homma ihan pelleilyä/mielivaltaa...

omaan asiaan liittyen. säästyittäs monelta ongelmalta jos minun sääntöni pannaan käytätöön.. loppuisi paskan jauhaminen näistä hommista kokonaan,, (kannattaa miettiä) koska ei tuo kaizzun esityskään ihan oikeuden mukainen juttu ole... mutta kaizzu on sitä mieltä kun on...

Tiukkaa on, mutta jos meiltäkin viedään pisteet vahingon takia niin sama pätee muihinkin

Jospa jokainen tiimi tekee vain itse päätöksen omista jäsenistään, onko punnalla/aulassa niin kellään ei ole nokan koputtamista. Tiimin oma päätös---->tiimin vahinko. Jos joku erehtyy jäälle, niin turha selityksiä keksiä, niin vain on käynyt ja sen mapin osalta se on siinä  8-).
Turha sääntöjä on rueta rukkaamaan. Tuo toimii ja on juuri noita tapauksia varten suunniteltu. Ymmärrän kyllä että kun pelaaja on 10-15 vuotta, niin se riipaisee. Mutta voihan se opettaa jotain tulevaisuuttakin varten, teoista ja vahingoistakin joutuu kantamaan vastuuta.....

Silti kohtuutonta (minun mielestä), jos tiimistä vaikka 16 ukkoa ja akkaa tulee paikalle. Sitten puntarilla muuten nätisti odotteleva ukko/akka lähtee vaeltamaan vaikka sen vuoksi, että kissa kävelee läppärin päälle (aika tavallinen tapahtuma kissallisissa perheissä) ja ukko vaeltaa metsään seisomaan sen johdosta. Ei muuta kuin koko tiimille siitä hylsy. Melko montaa pelaajaa vituttaa sitten ihan mitättömän syyn vuoksi. Minun mielestä tämä menee siihen dimafanin sääntökirjaturnauksen suuntaan tuon myötä ja olen sitä vastaan. Jos säännöt ovat ehdottomat, on se liian julmaa aina. Rikkeen tehneellä pitää olla mahdollisuus puolustautua, muuten tuosta menee kaikki hohto. Voihan  se johtua vaikka bugista pelissä, jolloin syyllinen on ihan joku muu kuin pelaaja.

Ehkäpä siinä tapauksessa vastapuolen joukkue antaa näytteen siitä herrasmiespelistä jota Tkp kyseli sen jälkeen kun itse opettivat Kuka:lle mallia siitä...... 8-).....
Eli siis ne pisteethän saa vain protestin kautta....

Jos nyt oikein ymmärsin niin Tkp sai samasta rikkomuksesta pisteet Kuka ottelusta protestin kautta. Eilen vain huvitti kun Jokinen olisi odottanut herrasmiesmäistä käytöstä omalle erheelleen.
Ja ymmärrän tuon kuvaamasi tilanteen hyvin, asiassa on vain hiukan koomisuutta  :-). Onnea joka tapauksessa eilisestä voitosta, se olisi ollut hieno suoritus tiimiltä tuossa tilanteessa.
Ja ihan mielenkiinnosta, jos jossain pelissä joku vastapuolesta vahingossa menee jäälle, niin mihin ratkaisuun päätyisit nyt?

Eikö se nyt yksinkertaisesti ole kaikkein järkevin että kaikki huilivuorossa oliat ovat aulassa!?!? (ei vaikuta edes buddy asiaan kun sitä ei liigassa vaadita)
Sillo ei ainakaa satu vahinkoja!
Eikä se vaadi hostilta/kapuilta yhtää liikaa aikaa!
Jos muuta väitetää ni sit on jo liikaa veren makua suussa!!

Täältä tähän  :wink:.                                                                                                                                       (ehkä)

Quote from: Kohma-73 on November 25, 2011, 22:00:22
Vastaus SJ kysymykseen.

Tiimin kanssa päätettiiin protestista,tällä hetkellä toivoisin että vastustaja myöntäisi virheensä sillä uusi sääntö on tiukka siinä asiassa.

Tiukka on, mutta kaikille sama.
Helpoin tie on jo mainittu aulassa oottelu!
Sillo ei tuu virheitä kellekkää.
Näin mennää meillä.. Mutta jokane tyylillää.......

Tiukka on rangaistus jos vahingosta tulee automaattisesti 40-0. Pelit voitetaan pelaamalla, ei sääntökiemuroilla. Alkaa olemaan pipot hiukan liian kireellä taas kun moisia sääntöjä pitää luoda. Mun hiekkalaatikolle ei ole muilla asiaa...

Quote from: sla on November 25, 2011, 22:28:35
Tiukka on rangaistus jos vahingosta tulee automaattisesti 40-0. Pelit voitetaan pelaamalla, ei sääntökiemuroilla. Alkaa olemaan pipot hiukan liian kireellä taas kun moisia sääntöjä pitää luoda. Mun hiekkalaatikolle ei ole muilla asiaa...

Jos osa liiganeuvoston jäsenistäkin on suoraan sitä mieltä, että matsi pitää tuomita 40-0, kun vastustajan pelaaja on vahingossa poistunut punnalta, niin on se nyt kumma, kun heti aletaan asiasta vääntämään, vaikka suurin osa tiimien kapteeneista on sitä mieltä, että siitä on rangaistava koko tiimiä, eikä vaan kyseistä pelaajaa.

Quote from: Kaizzu on November 25, 2011, 22:35:32

Quote from: sla on November 25, 2011, 22:28:35
Tiukka on rangaistus jos vahingosta tulee automaattisesti 40-0. Pelit voitetaan pelaamalla, ei sääntökiemuroilla. Alkaa olemaan pipot hiukan liian kireellä taas kun moisia sääntöjä pitää luoda. Mun hiekkalaatikolle ei ole muilla asiaa...

Jos osa liiganeuvoston jäsenistäkin on suoraan sitä mieltä, että matsi pitää tuomita 40-0, kun vastustajan pelaaja on vahingossa poistunut punnalta, niin on se nyt kumma, kun heti aletaan asiasta vääntämään, vaikka suurin osa tiimien kapteeneista on sitä mieltä, että siitä on rangaistava koko tiimiä, eikä vaan kyseistä pelaajaa.

Säännössä ei mitään kyseenalaistettavaa. Tiukka sääntö, mutta edelleen olkaa aulassa ni ei tule vahinkoja.

Quote from: [TKP]Arska75 on November 25, 2011, 22:47:17
Avaan nyt kirstuni. Ok vahinko on jos joku vahingos jäällä käy, meidän protestissa oli kyse siitä että kaveri oli yli  5min jäällä jonka jälkeen toivotteli hametta päälle...  mutta otamme mieluusti itse pyytämämme rangaistuksen asiasta myös.

T Arska

Ps. Tarjosin kaitsulle chat logia pelistä muttei kelvannut ihmettelen...


Protestin aiheena oli käsittääkseni punnalla olevan pelaajan tulo jäälle vaikka se ei ole sallittua. Protesti ei siis koskenut suunsoittoa. Eikä tuossa kauheasti mitään pahoja sanoja sanottu, sillä on liigan historiassa ollut paljon pahempiakin sanallisia kiistoja.

En ala vääntämään tästä asiasta tämän enempää.

Se nyt vaan on niin, että vaikka mitä yrittää tehdä, niin saa sitä itseään pelkästään niskaansa.

Mutta näillä mennään.

Sääntö on nyt kaikkien tiedossa ja voi olla että se vielä tulee muuttumaan siihen, että KAIKKI muut ovat aulassa paitsi ne 10 pelaavaa per tiimi.

Quote from: Kaizzu on November 25, 2011, 23:12:17

Sääntö on nyt kaikkien tiedossa ja voi olla että se vielä tulee muuttumaan siihen, että KAIKKI muut ovat aulassa paitsi ne 10 pelaavaa per tiimi.

Kuulostaa tasa-arvoiselta. Plussa tälle.

Quote from: Kaizzu on November 25, 2011, 22:54:47

Quote from: [TKP]Arska75 on November 25, 2011, 22:47:17
Avaan nyt kirstuni. Ok vahinko on jos joku vahingos jäällä käy, meidän protestissa oli kyse siitä että kaveri oli yli  5min jäällä jonka jälkeen toivotteli hametta päälle...  mutta otamme mieluusti itse pyytämämme rangaistuksen asiasta myös.

T Arska

Ps. Tarjosin kaitsulle chat logia pelistä muttei kelvannut ihmettelen...


Protestin aiheena oli käsittääkseni punnalla olevan pelaajan tulo jäälle vaikka se ei ole sallittua. Protesti ei siis koskenut suunsoittoa. Eikä tuossa kauheasti mitään pahoja sanoja sanottu, sillä on liigan historiassa ollut paljon pahempiakin sanallisia kiistoja.

Tosiaankin oli kyse vaan siintä ukosta joka loikki jäällä vaikka piti olla puntarilla. Jäin siihen käsitykseen siinä pelissä, että vastustaja ei olisi halunnut että heiltä jää mapin pisteet saamatta, ja kaiken lisäksi kun tämä jäällä pyllyillyt ukko alkoi herjata eri TKPn pelaajia, käskien esim. vetää hameen päälle yms. niin tulimme TKPn kanssa siihen tulokseen, että varmempi tapa on tehdä protesti, minkä ilmoitimme vastapuolen joukkueellekkin, jolloin tämä herjaaminen vain jatkui... Ja kun meidän pelissä kävi niinkuin kävi, niin tunnustimme välittömästi tapahtuneen, ja ilmoitimme vastustajalle että he saavat kyseisestä mapista 40-0 voiton, jolloin vastustajalla ei ollut aihetta tehdä protestia.

Onhan toi!

Mutta ymmärrän kyllä Kaizzuu!

Heitän nyt ihan liigan ulkopuolelta mielipiteen, että mielestäni noin suuressa rangaistuksessa ei ole järkeä. Mikä idea se on, että yksi vahinko antaa vastustajalle voiton (tietenkin tahalliset asia erikseen)? Missä on hauskuus, miksi tästäkin liigasta ollaan tekemässä sääntöhelvettiä (kuten kv-liigasta)? Mielestäni oikeudenmukaisempi rangaistus olisi esim. tiimin kyseisestä mapista saamien pisteiden puolitus, tai automaaginen 5-10 pisteen menetys.

E: Tietenkin jo annettujen rangaistusten tulisi pysyä entisellään, kun niin on liiganeuvostossakin päätetty.

Kesken kauden ei yleensä sääntöjä muuteta missään, ehkä täällä kun tarpeeksi itketään se on mahdollista.
Näkisin että tuleva kausi antaa tilaisuuden niille paremmille säännöille ja vaikka uusille sääntöjen laatijoille.
Aktiivisesti kun pilkintää harrastin, niin täälläpäin oli vastaavassa tilanteessa joukkuetta jolla oli esim. 1 liikaa, ottaa paras pelaaja tuloksista pois rikkoneelta joukkueelta.... 8-).

Olen hieman jäävi ottamaan kantaa näihin asioihin kun alunperin koskettanut omaa joukkuetta, mutta
omasta mielestäni sopiva rangaistus olisi näissä tilanteissa (eli kun pelaaja VAHINGOSSA astelee punnalta jäälle) niin olisi ko.pelaajan suoritusten hylkääminen ko.pelissä. Jos kyseinen pelaaja ei ole pelannut ko.pelissä niin sitten joukkueelta tiputettaisiin paras pelaaja tuloksista pois.

Kuitenkin tämä kaikki on enää spekukulointia. Liiganeuvosto on viisaudessaan äänestänyt ja tulos ja tuomio on ollut selkeä. En edes tiedä ketä kaikkea siellä neuvostossa on, mutta tuntuu jotenkin että ehkä jotkut  on äänestetänyt miettimättä/tutkimatta/tarkastelematta asiaa liian hätiköidysti ja myös on jätetty ehkä mielestäni tarkastelematta sitä mikä on oikea ja kohtuullinen rangaistus.

9 muuta pelaaja ei voi mitenkään vaikuttaa siihen että 1 pelaaja syystä tai toisesta tulee punnalta jäälle. Tämä kaikkien tuloksien "mitätöinti" on mielestäni väärin muita pelaajia kohtaan.

Päätetty kuitenkin on että vahinkossa tai teknisien ongelmien vuoksi tapahtuvasta jäälle kävelemisestä rangaistaan 40-0 häviöllä joten on OIKEIN kaikille, että tämän kauden myös sääntö on KAIKILLE SAMA.

Tosin olen myös sitä mieltä että se on liian kova rangaistus, mutta tapahtunutta/päätöksiä on jälkikäteen enää vaikea muuttaa/korjata. Ehkä ensi vuonna sitten toisilla/muutetuilla säännöillä.

Mielestäni tällä hetkellä on jokaisen joukkueen oma asia(ja oma valinta) pitääkö huilaajat aulassa vai punnalla. Ne jotka päättävät pitää pelaajansa punnalla tietävät nyt riskit ja seuraukset jos äijä vahingossa (oli syy mikä tahansa) käppäilee jäälle.

Ei muuta ja näillä mennään...

Tänään ei tule päivityksiä liiga sivulle, koska piti olla mukana siskon muutossa.

Tiistaina on vapaapäivä, joten koitan saada sivut päivitettyä silloin

Quote from: [TKP]Arska75 on November 25, 2011, 22:47:17
Avaan nyt kirstuni. Ok vahinko on jos joku vahingos jäällä käy, meidän protestissa oli kyse siitä että kaveri oli yli  5min jäällä jonka jälkeen toivotteli hametta päälle...  mutta otamme mieluusti itse pyytämämme rangaistuksen asiasta myös.

T Arska

Ps. Tarjosin kaitsulle chat logia pelistä muttei kelvannut ihmettelen...

Älähän nyt valehtele apina meikäläisen ukko juoksi yhteen nurkkaan ja kun huomasin asian juoksin samantien takaisin, mutta kukin tyylillään ja hamekangasta koko tkp:n ämmille!

Quote from: Wade75 on November 28, 2011, 20:04:29
Älähän nyt valehtele apina meikäläisen ukko juoksi yhteen nurkkaan ja kun huomasin asian juoksin samantien takaisin, mutta kukin tyylillään ja hamekangasta koko tkp:n ämmille!

Jospa pidetään keskustelu asiallisella tasolla, ettei tarvitse viheltää peliä poikki ylläpidon puolelta. Koskee kaikkia. Ei pelkästään viimeisintä viestiä.

Quote from: Mikko_-Procyon-Juup. Näin loppuvaiheessa olisi hauska alkaa ehkä taktikoimaan mahdollista puolivälieräpariakin...

Viiminen runkosarjaviikko käynnistymässä, olisiko mahdollista saada sen ajaksi tiheämpää päivitystahtia sarjataulukolle?

Tiedoksi kaikille, että Kaizzulla on pamahtanut kovalevy ja ei ole päässyt sitten 8.12 jälkeen käymään päivittämässä sivuja. Saa luultavasti huomenna uuden.

Olisiko nyt aika alkaa miettimään sitä vaihtoehtoa, että tulevissa liigoissa noihin taulukoiden päivitykseen otettaisiin pari vapaaehtoista mukaan? Vaikka kaizzu kaiken tarpeellisen on tähän mennessä tehnyt, niin silti itse liigaa palvelisi se, että edes sarjataulukko olisi ajantasalla.
Vapaaehtoisia tähän varmasti löytyy.

Quote from: Qkkeli on December 12, 2011, 21:26:19
Olisiko nyt aika alkaa miettimään sitä vaihtoehtoa, että tulevissa liigoissa noihin taulukoiden päivitykseen otettaisiin pari vapaaehtoista mukaan? Vaikka kaizzu kaiken tarpeellisen on tähän mennessä tehnyt, niin silti itse liigaa palvelisi se, että edes sarjataulukko olisi ajantasalla.
Vapaaehtoisia tähän varmasti löytyy.

Tästä on kyselty aiemminkin ja tietty, jos löytyy mielenkiintoa vetää liigaa, niin minä kyllä luovutan mielelläni homman jollekkin muulle, kun eihän tässä kuitenkaan saa kuin risuja niskaansa.

Itse en ainakaan ole valmis antamaan tunnuksia omalle sivustolleni, joten uuden vetäjän pitää sitten laittaa liiga sivut johonkin toiselle palvelimelle.
En tosiaankaan ehdi nyt päivittämään taulukoita ennen taukoa. Ensin pamahti kovalevy ja nyt vielä tällä viikolla kolmet kokeet, joten eipä tarvitse miettiä, että mitä sitä tekee iltaisin  :(

Olen tosiaan vetänyt liigaa nyt jonkun kauden ja voin sanoa ettei se niin kauhean herkkua ole, mutta jos on halukkaita ottamaan homman vastaan tämän kauden jälkeen niin siitä vaan, koska kuitenkin tätä olen tehnyt omalla ajallani vapaaehtoisesti ja palkaksi saanut harvemmin kiitoksia kuin sontaa niskaan.

Sarjataulukkojen näkeminen olisi varmasti muidenkin kuin allekirjoittaneen mielestä mielenkiintoista tässä(kin) vaiheessa. Olisiko mahdollista harkita tässä vaiheessa pelilokien lähettämistä edelleen jollekin, joka voisi päivittää tilanteet vaikkapa tänne foorumille epävirallisena?

Niimpä.


Useampikin pelaaja on ilmoittanut olevansa halukas auttamaan liigan hoitamisessa.
Kuten kaizzu ilmoitti hän ei anna kenellekkään oikeuksia omille sivuilleen.


Helpoin tapahan liigan otteluohjelman ja tulosten päivitykseen on  kalassanetti.


Mikäli SM Liigalle ei kalassanettiin saa kyseistä ketjua tehdä on jonkun tehtävä Liigalle omat sivut.
Uskoisin pilkkikansasta löytyvän useampiakin henkilöitä jotka osaavat tehdä nämä sivut Liigalle.


Tulevaan liigaan varmaankin saadaan kopioida säännöt ja ehkä jotain muutakin Liigan nykyisiltä sivuilta Kaizzun luvalla tietenkin.


Seuraaviin liiga kausiin saataisiin näin useampi ylläpitäjä ja päivittäjä.


Tiedän useammankin pelaajan/tiimin haluavan muutoksia ainakin Liigan pistelaskuun.
Pistelaskun pitäisi painottua mappikohtaisesti, näin ei tuurimapit ratkaisisi koko ottelua.
Lisäksi mikäli Liigaan on tulossa 14-20 joukkuetta voitaisiin runkosarja pelata yksinkertaisena sarjana.
Josta sitten ne 8 parasta pääsisivät pudotuspeleihin.
Näin menetellen Liiga lyhenisi ja tiimien eriarvoistaminen kahteen kastiin jäisi historiaan.


Siis mikäli Liigan hallinta siirtyy pois Kaizzulta toivon siinätapauksessa, että tulevia ylläpitäjiä olisi ainakin 4 henkilöä ja kaikki eri tiimistä.

Juu, kyllä näiden juttujen jälkeen liigan vetämisen saa ottaa joku muu henkilö haltuunsa tämän kauden jälkeen ja aivan vapaasti voi käyttää noita sivujen tiedostoja ja muita juttuja.

Quote from: TORO [IVP] on December 13, 2011, 19:24:50
Uskoisin pilkkikansasta löytyvän useampiakin henkilöitä jotka osaavat tehdä nämä sivut Liigalle.

Tulevaan liigaan varmaankin saadaan kopioida säännöt ja ehkä jotain muutakin Liigan nykyisiltä sivuilta Kaizzun luvalla tietenkin.

Tiedän useammankin pelaajan/tiimin haluavan muutoksia ainakin Liigan pistelaskuun.
Pistelaskun pitäisi painottua mappikohtaisesti, näin ei tuurimapit ratkaisisi koko ottelua.

Lisäksi mikäli Liigaan on tulossa 14-20 joukkuetta voitaisiin runkosarja pelata yksinkertaisena sarjana.Josta sitten ne 8 parasta pääsisivät pudotuspeleihin.
Näin menetellen Liiga lyhenisi ja tiimien eriarvoistaminen kahteen kastiin jäisi historiaan.

Kommentteja tähän.

1) Uskominen on eri asia kuin se että todella ON. Puuhamiehet on syytä varmistaa ajoissa, eikä vain pyöritellä päätä joskus, että "mitä nyt".

2) Sääntöjä ei omista kukaan, vaan niitä saa käyttää kaikki miten haluaa. Jos liiga meinaa pitää virallisen SM-statuksen, on sääntöjen oltava myös pelintekijöiden hyväksymät. Ihan kaikkia päättömyyksiä ei voida hyväksyä. Pohjaksi on syytä ottaa vanhat säännöt ja muokata niitä tarpeen mukaan.

3) Tuurimappi tai ei.. yleensä ne, jotka ovat treenanneet paljon, vievät myös nämä mapit. Mielestäni myös erilaiset kisamuodot ovat pelin rikkaus ja tuuri taas tuo mahdollisuuden myös heikoimmille porukoille yllätyksiin. Nillittäminen näistä "tuurimapeista" ja hankalista kisamuodoista on häviäjien puhetta.

4) Vastustan todella vahvasti ajatusta 14-20 joukkueen liigasta. Se yksi kausi oli todella turhauttava, kun vastaan tuli niitä "höpöhöpö"-tiimejä, joita vastaan pelit päättyivät murskalukemin ja ne matsit piti sopia alkavaksi 17.30, jotta juniorit ehtivät ennen iltasatua pelit pelaamaan. Lopulta tiimistä tuli paikalle enää murto-osa pelaajista, koska "normaali ihminen" ei ehdi noin aikaisin koneelle istumaan ja/tai motivaatio pelaamiseen puuttui täysin vastuksen ollessa ihan eri planeetalta. Divari-käytäntö ehkäisee myös sitä, ettei liigaan tule sellaisia tiimejä, jotka eivät täytä ns. "vakavasti otettavan joukkueen kriteereitä". Näitä "perustanpas tiimin" ja "eikö kukaan osaa hostata" ja "miksei kukaan pelaa ikinä" ja "antaa olla" -tiimejä tulee ja menee. Divarin toivoisi vain vahvistuvan ja siellä opeteltaisiin liigan tavoille ja ponnistettaisiin treenaamisen kautta eteenpäin. Tietenkin voidaan tehdä toisinkin. Minä ehdotan sitten "suljettua liigaa", jonka liiganeuvoston muodostavat tiimien kapteenit JA pelin tekijät. Tämä neuvosto päättäisi sen, onko liigapaikkaa anonut joukkue liigakelpoinen vai ei. Tiettyyn päivämäärään mennessä tulleet hakemukset käsiteltäisiin ja joko hyväksyttäisiin tai hylättäisiin. Jos liigan kooksi muodostuisi yli 16 joukkuetta, pelattaisiin 2 (!!) eri alkulohkoa, joista 4 parasta kummastakin menisi pudotuspeleihin.

PP2 SM-liiga

Kaizzu on hoitanut homman mielestäni hyvin, toki pelaajat toivoisivat että sarjataulukko olisi ajan tasalla. (etenkin näin alkusarjan loppupuolella). Myös Kaizzun pitämä ennätystaulukko on selkeä.
Hommaahan hän tekee omalla ajallaan, ilman korvausta joka meidän kaikkien pitää muistaa :)

Jos ja tai kun tulee uusi "isäntä" SM-liigaan:

* foorumilla käytetään koodauksessa bbcodea, on huomattavasti rajoittuneempi kuin esim. html tai php (xhtml)
* selkeän taulukon tekeminen vaikeampaa kuin jos liigasivut olisivat samalla tapaa kuin nykyisinkin (eli html, tai vs.)
* mahdollisen tietokannan (esim MySql) hyödyntäminen omalla sivulla helpompaa
* toki etuna olisi että on paljon käyttäjiä jos foorumille laitetaan SM-liigan osio (haittana, katoaa pian uusimmista viesteitä, ja osa ei sitten varman sitä löydä)

Nämä oli vain minun ajatuksia :) (viestin saa poistaa jos on tarpeen)

-heikki-

Pisteet Kaizzulle täältäkin, hienoa työtä oot jaksanu tehdä.

Mutta jos liigan vetäjä vaihtuu niin, mielestäni olisi hyvä aika kehittää järjestelmää suuresti eteenpäin.

Miksi pelien hostit eivät voi lisätä tuloksia sivuille?

Joskus skidinä hakattiin Kiekko.tk peliä ja siellä oli monia pelaajien itse ylläpitämiä liigoja. Siellä homma toimi niin että tehtiin sivut ja ylläpitäjä teki kaikille liigaan osallistuville pelaajille omat tunnukset. Niillä tunnuksilla kirjauduttiin sitten sivuille aina sisään ja sieltä pystyí lisäämään ottelutuloksia.

Ottelutuloksiin laitettiin lopputulos, maalin tehneet pelaajat, syöttäjät yms tilastoja ja sitten sai kertoa ottelun kulusta jos halusi.

"Lähetä tulokset" nappia painaessa maalit ja syötyt kirjautuivat pelaajille ja pistepörssiin, ja lopputulokset kirjautuivat sivuille ja sarjataulukko muuttui "reaaliaikaisesti".

Ylläpitäjän ei periaatteessa tarvinnut tehdä mitään muuta kuin pitää huoli teknisestä puolesta.

Toki sivusto tekeminen voi olla haaste, mutta kyllähän niitä kaikenlaisia taikureita nykyään on :)

Kiekko.tk:n pelien tulokset ovat varmaankin yleensä tuloksiltaan luokkaa 3-2, joten niiden syöttäminen on selvästi yksinkertaisempaa kuin tässä pelissä... Mikäli pelien hostaajat saisivat lähettää tulokset suoraan, ja ne automaagisesti päivittyisivät taulukoihin, on virheiden mahdollisuus aika korkealla. Ja jos pistepörssiäkin halutaan pitää nykyisen kaltaisesti yllä, vaatisi se hostilta taas enemmän... Veikkaan, että tiimit valitsevat mieluummin lähes virheettömät taulukot ja pistepörssin, joka päivittyy pari kertaa viikossa ja tarvittaessa useammin, kuin palvelun, johon tiimit itse kirjaavat tulokset ylös.

Yksinkertaisinta olisi varmasti Kalassa.netin foorumin käyttäminen tulospalvelun ylläpitämisessä, mutta mielestäni SM-liigan statuksella liikkuva turnaus vaatii oman virallisen nettisivuston, vaikka joukkueet tältä foorumilta taitavat tänä vuonna kaikki tulla.

...mietin vain tuota nykyistä käytäntöä maajoukkueen suhteen, että pitäisiköhän harkita vaihtoehtona sitä(kin), että liigan pistepörssin neljän kärki vs. SM-kisojen top-4 pelaisivat jonkinlaista karsintaa pelipaikoista. Lähinnä siitä tuli tuo ajatus mieleen, että nyt on joitain tiimeissä pelaavia, jotka eivät osallistu SM-kisaan (esim tötö), jotka olisivat takuulla MM-paikan arvoisia.  Samalla tuo yksilökisa avaisi paikan niille, jotka eivät pelaa tiimissä.

Quote from: Mikko_-Procyon- on December 18, 2011, 16:42:51
...mietin vain tuota nykyistä käytäntöä maajoukkueen suhteen, että pitäisiköhän harkita vaihtoehtona sitä(kin), että liigan pistepörssin neljän kärki vs. SM-kisojen top-4 pelaisivat jonkinlaista karsintaa pelipaikoista. Lähinnä siitä tuli tuo ajatus mieleen, että nyt on joitain tiimeissä pelaavia, jotka eivät osallistu SM-kisaan (esim tötö), jotka olisivat takuulla MM-paikan arvoisia.  Samalla tuo yksilökisa avaisi paikan niille, jotka eivät pelaa tiimissä.

Ehdottomasti samaa mieltä!

Quote from: Mikko_-Procyon- on December 18, 2011, 16:42:51
...mietin vain tuota nykyistä käytäntöä maajoukkueen suhteen, että pitäisiköhän harkita vaihtoehtona sitä(kin), että liigan pistepörssin neljän kärki vs. SM-kisojen top-4 pelaisivat jonkinlaista karsintaa pelipaikoista. Lähinnä siitä tuli tuo ajatus mieleen, että nyt on joitain tiimeissä pelaavia, jotka eivät osallistu SM-kisaan (esim tötö), jotka olisivat takuulla MM-paikan arvoisia.  Samalla tuo yksilökisa avaisi paikan niille, jotka eivät pelaa tiimissä.

Mikko puhuu asiaa, samaa mieltä kans

Liigan sivut päivitetty ja jatko-ohjelmat luotu.

Joulutauolla on tapahtunut tiimien vaihdoksia pelaajien osalta, joten muistutan että kyseisten pelaajien käyttäminen tulevissa tämän kauden Liiga ja Divari matseissa ei ole sallittua.

Tulen tarkkailemaan näitä vaihdoksia ettei näitä pelaajia esiinny uusissa seuroissaan tulevissa tämän kauden matseissaan, koska viimeinen päivä uusien pelaajien ottaminen tähän kauteen päättyi sunnuntaina jolloin alkusarja päättyi.

18.12 koska silloinhan päättyi tuo alkusarja

Asia vilpitön  8-)

Koitan tässä selvittää seuraavia asioita, joten yhteyttä minuun joka tietää paremmin asiasta.

Koska seuraavat pelaajat ovat vaihtaneet/liittyneet tiimiin

[IVP] kirjon kiusaaja
[Tkk] Arska 75

Samalla otan myös vastaan tietoja, että onko pelaaja [TVH] Choppy pelannut yhtä aikaa Liigaa sekä Kansainvälistä turnausta [BoB] tiimin riveissä, jos on, niin kaikki mapit jossa Choppy on ollut mukana Liigassa tuomitaan [TVH] tiimille häviöksi 40-0. Sitten katsotaan miten nämä selvitettävät asiat muuttavat sarjataulukoita ja ottelutuloksia.

En tarkkaa päivämäärää muista, mutta joka tapauksessa paljon ennen pudotuspelejä liittyi Arska75 Tkk:hon.

Elikkäs 31.11.2011 pelasin viimisen pelini TKP:ssä ja 02.12.2011 on ekaa kertaa login mukaan ollu Tkk haalarit päällä.
5.12.2011 ensimmäinen edustus Tkk:n riveissä Norppia vastaan josta löytyy logi.




T: Arska

Kirjonkiusaaja pelasi ensimmäisen pelinsä IVP:n riveissä matsissa IVP-FPT kierroksella 21, tarvittaessa voi pyytää playlogin kummalta joukkueelta tahansa sieltä löytyy.

Moro

Quote from: Kaizzu on January 08, 2012, 12:49:28
Samalla otan myös vastaan tietoja, että onko pelaaja [TVH] Choppy pelannut yhtä aikaa Liigaa sekä Kansainvälistä turnausta [BoB] tiimin riveissä, jos on, niin kaikki mapit jossa Choppy on ollut mukana Liigassa tuomitaan [TVH] tiimille häviöksi 40-0. Sitten katsotaan miten nämä selvitettävät asiat muuttavat sarjataulukoita ja ottelutuloksia.

Jaahas...pitäisi alkaa pelaamaan TVH:n kanssa välierää ajalla 9.1.-15.1.2012, eli vastauksia tarvittaisiin melko ripeään.
Mites tämä tässä vaiheessa ilmaantui esille?
Toivottavasti saadaan lisäaikaa välierän aloittamiselle jos "tutkinta" venyy pitkälle ensi viikolle.

-Hammer-

Quote from: Makkeri on January 08, 2012, 13:55:59
Kirjonkiusaaja pelasi ensimmäisen pelinsä IVP:n riveissä matsissa IVP-FPT kierroksella 21, tarvittaessa voi pyytää playlogin kummalta joukkueelta tahansa sieltä löytyy.

New teamplay started [] [18.12.2011 20:01:00]
Competition finished. Results:
       1. [FPT] Ozzman [FIN]  7252 g
       2. [FPT] Isotörö [FIN]  6820 g
       3. [IVP] TORO  6551 g
       4. [FPT] {M} [FIN]  6272 g
       5. [IVP] Morripoika [FIN]  5653 g
       6. [IVP] maxel [FIN]  5562 g
       7. [FPT] Mist [FIN]  4612 g
       8. [FPT] Jake88 [FIN]  3961 g
       9. [FPT] Mice73 (A) [FIN]  3776 g
       10. [IVP] Timpe  3596 g
       11. [IVP] kirjon kiusaaja [FIN]  3179 g

Jos nyt kumminkin vastais tuohonkin,niin voi alkaa keskittymään pelaamiseen taas kaikki.
Choppy on edustanut viimeisen kerran BoBeja toukokuussa Cup Of the Regions turnauksessa ja siirtynyt sen jälkeen kesäkuussa meidän riveihin.Tuon asian voi toki käydä ihan lukemassakin  http://www.all-fishing.ru.

BoB teemin kapteeni oli ulkomailla töissä ja tavoittamattomissa,ettei saannut sitä poistettua ihan heti sieltä. Se ei liene kesällä kovin outoa, kaikki ei ole silloin koneen ääressä.Ja se oli vissiin poistettu enne liigan alkua, :wink:

Tämäkään ei ole uusi tieto, mutta kun niitä ei selvitellä ajallaan ni tässä tulos.....taas kerran

Näillä näkymin kaikki siis ok.
Eikä tuo minun kysely ollut syytös ketään vastaan, vaan halusin varmistuksia asiaan.

Vielä puuttuu logeja ja osasta logeista on puuttunut pelaajien kalat eli ei ole pystynyt katsomaan esim tasatilanteessa olevien järjestystä eikä suurimman kalan saanutta.

Olisihan kirjon kiusaajan tapauksessa kaizzun ollut hyvä kysellä asiaa IVP:n johdolta jolloin olisi saanut tiedon pelaajan liittymis ajankohdasta ja siitä että pelasi jo runkosarjassa.


Joka tapauksessa kaizzullahan on kyseisen pelin logi käsittääkseni, koska olen sen hänelle lähettänyt.
Kyseinen pelaaja osallistui kahteen runkosarjan viimeiseen peliin, ja on näin ollen kelvollinen edustamaan IVP:n tiimiä myös pudotus ja mitallipeleissä.

Se on taas kohta edessä loppuottelut ja pronssiottelu, joten taas etsitään niitä puolueettomia hosteja kyseisiin matseihin.
Halukkaat hostaajat ilmoittautukaa tähän osioon, niin tiimit voivat valita teistä hostaajat.

Holssi ilmottautuu palvelukseen

Mice ilmoittautuu hosti listalle

Gun ilmoittautuu.

Nyt kun liiga on tältä vuodelta ohi, on syytä aloittaa HETI vastuiden jako ensi kauden osalta. Täällä jo ääneessä olleet halukkaat puuhamiehet nyt yhdessä sorvaamaan ensi kauden liigarunkoa ja Kaizzun kanssa sopimaan miten homma hoituu. Suunnitelmien hyväksyttämisessä pitää myös minun olla mukana, koska ihan kaikenlaiseen huutoäänestykseen ei nyt lähdetä. Pidän Bernie Ecclestonena vähän kuria yllä, joskin pitkälti vapaat kädet suunnittelussa annan joukkueiden johdolle. Yksittäiset huutelijat pysykööt hiljaa ja vaikuttakoon puolueensa (lue: joukkueensa) kautta, josta se kansanedustaja (lue: kapteeni, johtaja tms) tuo yleisen kannan esille. Ja toimeenpaneva elin on sitten ne, jotka osaavat ja haluavat pyörittää raskasta liigakoneistoa koko kauden ajan.

Jos mie teen semmoisen netti sivut johon jokaisen joukkueen yksi jäsen pääsee päivittämään tulokset aina oman kotiottelunsa jälkeen.
Jokaisella joukkueella siis olisi yksi henkilö joka saisi oikeudet tulosten ylös kirjaamiseen.


Sivut tulisivat samalla systeemillä kuin omat sivuni ja Kohti Kevättä Turneen sivut.


Voin ruveta veivaamaan noita ja laittaa linkin Mikolle kohan on jotain mitä näyttää.
Ja jos Mikko hyväksyy pohjat niin sit saa tiimien kapteenit käydä kahtomassa.


Säännöthän on jo valmiina kaitsun sivuilla josta kaitsu on antanut jo luvan niiden kopiointiin.

Toivonkin keskustelua mihin suuntaan liigaa viedään.

Kai nykyinen systeemi säilytetään, että mapit yksi ja kolme ovat ns. tavallisia ja keskimmäinen sitten se erikoisempi?

En välttämättä luottaisi pelkästään siihen, että joukkueen edustaja päivittää tulokset itse sivulle. Virheitä voi tulla, lisäksi kyseisen edustajan pitäisi olla itse aina pelissä mukana, että saisi tulokset itselleen ja edelleen kirjattua.

Ja mikäli toro nettisivuja jo vääntämässä, niin liigasivuilta odottaisin selkeyttä myös kielellisesti...

Enkä pitäisi liigasääntöjäkään vielä kiveen hakattuina, onko nykyinen runkosarja edelleen se, mitä pelaajat haluavat? Lisäksi muutkin sääntökohdat vaatinevat keskustelua.

QuoteJoku pelaajista voi toimittaa playlogin kyseiselle "luottomiehelle/naiselle", joka sitten kirjaa pisteet.

Onhan se tietenkin mahdollista, mutta mitä eroa tällä on nykyiseen käytäntöön, jossa liigaherralle lähetetään logit. Sillä ne ovat paremmassa turvassakin myöhempää tarkastelua varten...

Quote from: Shark on January 23, 2012, 16:46:23
En välttämättä luottaisi pelkästään siihen, että joukkueen edustaja päivittää tulokset itse sivulle. Virheitä voi tulla, lisäksi kyseisen edustajan pitäisi olla itse aina pelissä mukana, että saisi tulokset itselleen ja edelleen kirjattua.

Sen verran puutun tähän, että miksi kyseisen pelaajan on oltava mukana pelissä?
Joku pelaajista voi toimittaa playlogin kyseiselle "luottomiehelle/naiselle", joka sitten kirjaa pisteet.
Vaiko eikö?
Ei ne pisteet kuitenkaan jokaikisen joukkueen kohdalta tulo koko kautta päivittymään ns. reaaliajassa.

Se on jälleen saatu yksi kausi päätökseen. En tiedä vielä ensi kaudesta sanoa mitään, että ketä ottaa sen hoitaakseen, mutta katsotaan mitä tuleman pitää.

Tämän kauden lopullinen liigan sarjataulukko:

1.Norpat
2.IVP
3.TJK
4.TVH
5.Tkk
6.FPT
7.TK
8.TKN
9.KuKa
10.TKP
11.TSK
12.KKK

Tämän kauden lopullinen divarin sarjataulukko:

1.TEJ
2.THP
3.TEE

Karsintasarjan lopullinen sarjataulukko:

1.TEJ
2.TSK
3.THP
4.KKK

Joten ensikauden liigassa näistä joukkueista pelaavat TEJ ja TSK

Kiitoksia kaikille Liigaan ja Divariin osallistujille.

Tämä kausi saatiin päätökseen, joten on aika antaa liigan vetovastuu muille, jos joku vaan haluaa ottaa sen vetääkseen.

Toivoisin, että nykyinen Liiga/Divari systeemi pysyy jatkossakin, mutta jos itse en enää ole vetovastuussa syksyllä, niin asiaan en voi silloin enää vaikuttaa, mutta ihan toimiva systeemi se on, koska silloin tasoerot pysyvät jotenkin hallinnassa.

Kiitoksia kaikille näistä kausista, joina olen saanut olla vetämässä tätä hienoa sarjaa ja erityisesti kiitos Mikolle ja Procyon tiimille siitä kunniasta, että Liiga sai SM statuksen.

Jos Kaizzu hoitaa vielä tuota systeemiä, niin ota nyt joku luottomies kaveriksi ylläpitoon!

Ei tässä nyt olla kenkää antamassa  :roll:  Kyseessä on vain taakan keventäminen.

Kaizzulle todellakin suurikäsi.
Toivon että kaizzu jatkaa ensi vuonnakin liigan pää vetäjänä, liiga itsessään toimiva pieniä hiomisia joita vastaan tullut niin se on siinä.
Eiköhän täältä porukasta löytyisi kaizzulle se oikea käsi noiden tulosten päivittämiseen johon kaizzu voisi luottaa.

T: Arska

Jos nyt oikeasti ruvetaan miettimään, mikä on eniten työtä vaativa, ylläpitoon liittyvä homma niin itelle tulee ensimmäisenä mieleen seuraavat pointit:

• Ylläpito: Tulosten läpikäynti, pisteiden laskenta/tarkistus ja liigasivujen päivitys!!!
• Hostit: tulosten lähetys ylläpidolle sähköpostilla (todella pieni vaiva verrattuna ykköskohtaan)

Epäilemättä ISOIN homma on kohta 1 ja TODELLA ISO käsi siitä kuuluu Kaizzulle.

Jos nyt pystytäisiin em. operaatiota jotenkin helpottamaan, niin myös liigasivujen ylläpito helpottuu
huomattavasti joten tässä yksi idea:

• Tulosten lähetys nettilomakkeen kautta. Eli tiimivetäjä kirjautuu liigasivuille ja lähettää logipätkän palvelimelle jossa
  se käsitellään "automaagisesti" ja tulokset päivitetään sivuille (sarjataulukko, pistepörssi jne...)

Alla yksi esimerkki lomakkeesta:
(https://kalassa.net/keskustelut/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpersonal.inet.fi%2Fprivate%2Fmr_asco%2Fsend_results.png&hash=ab52289c2826843548b5f022a1811ee3f405bf1d)

Sorry Kaizzu :) pöllin sun sivun "headerin"  :lol:


Tämä tietenkin vaatii palvelimen, jossa em. systeemi voidaan toteuttaa ja epäilen vahvasti  että onnistuuko Toro:n ehdottamalla kotisivu.org-
tyylisellä ratkaisulla?
Tähän voin itse tarjota "palvelintilan" Kapsi:n jäsenenä eli tarvittava ympäristö käytössä ja sivut pyörisi 24/7 (lisätietoa: http://www.kapsi.fi/).
Voin myös väsätä ns. "pisteiden laskentamodulin ja yö. lomakkeen" ku muutenkin "erään apuohjelman takia"
tuota pp2-logia vääntäny ja kääntäny jonkin aikaa  :-) Tässä tietenkin pitää sopia tarkat säännöt pistelaskennalle esim. "eniten lajeja" kisassa tasapisteiden laskenta jne...

Liigasivujen ulkonäkö sun muut "sivut" kuten säännöt jne. pitäis tietenkin kanss saada kasaan mutt ku itellä toi graafisen käyttöliittymän sunnittelu
on toivottoman heikkoa niin siihen tarvittais apuja.

Tietenkin jos kaizzu suostuu siirtämään omat sivunsa eri osoitteeseen niin pienillä muokkauksilla saadan kyseinen ominaisuus siihen lisättyä  :-)


Huh...tälläist nyt vaan tuli mieleen :)

Jos tuollainen ascon ehdottama saataisiin käyttöön(kunnolla toimivana  :wink:) niin se en uskalla edes arvata miten paljon se helpottaisi ylläpitäjien tehtäviä.

Iso peukku idealle!

Jos vain asco tosissaan saa tuon toimimaan nii olishan se kaikille paras ratkaisu.


Itellänikin olis 400 megaa vapaata tilaa täällä [size=78%]http://koti.mbnet.fi/kiukkis/TULOKSIA.html (http://koti.mbnet.fi/kiukkis/TULOKSIA.html)[/size]


Tällähetkellä näyttäisi parhaalta vaihtoehdolta ascon ehdotus liigan sivujen siirtäminen ja tulosten päivitys buddyn tapaisella ohjelmalla.


Liigan pistelaskuun kaipaisin kuitenkin muutosta.
Muutama muukin kapteeni kanssani samaa mieltä.
Pistelaskussa pitäisi painottaa vesistökohtaista tulosta ettei yhden mapin kusaseminen tarkoita koko ottelun häviämistä.

Quote from: TORO [IVP] on January 24, 2012, 21:26:46
Jos vain asco tosissaan saa tuon toimimaan nii olishan se kaikille paras ratkaisu.


Itellänikin olis 400 megaa vapaata tilaa täällä [size=78%]http://koti.mbnet.fi/kiukkis/TULOKSIA.html (http://koti.mbnet.fi/kiukkis/TULOKSIA.html)[/size]


Tällähetkellä näyttäisi parhaalta vaihtoehdolta ascon ehdotus liigan sivujen siirtäminen ja tulosten päivitys buddyn tapaisella ohjelmalla.


Liigan pistelaskuun kaipaisin kuitenkin muutosta.
Muutama muukin kapteeni kanssani samaa mieltä.
Pistelaskussa pitäisi painottaa vesistökohtaista tulosta ettei yhden mapin kusaseminen tarkoita koko ottelun häviämistä.


Tuosta pisteiden laskusta sen verran, että minulle on myös ehdotettu, että mentäisiin painon mukaan. Eli suunnilleen näin: Molemmilla tiimeillä se 10 pelaajaa jäällä mutta pelattaisiin painosta, ei pisteistä. Mukaan laskettaisiin kaikkien 10 pelaajan painot, näin ollen pitäisi koko joukkueen onnistua. Tämä toisi esille koko tiimin tasaisuuden eikä pelkästään muutaman hyvän yksilö pelaajan suoritus. Toisaalta, jos pelataan vain painoista, niin jäisi pisteet pois kokonaan suurimmasta kalasta eikä luultavasti olisi kpl kisoja mukana. Kuitenkaan ei olisi hyvä ratkaisu, että KKT ja Liiga käyttäisivät täysin samanlaista pistelasku tai painon mukaan tapahtuvaa systeemiä, koska on hyvä, että on olemassa pari isompaa turnausta, joissa edetään hieman toisistaan poiketen.

Olen myös ajatellut sitä, että voisi laittaa pystyyn jonkunlaisen työryhmän, joka koittaisi kehittää liigaa niin pisteenlaskun osalta kuin myös sääntöjen laatimisessa, mutta ketkä sitten olisivat sopivia henkilöitä tähän hommaan? Olisiko kenties tiimien kapteenit, niin silloin pystyisi paremmin kuulemaan tiimien mielipiteitä asiasta?

Olen laittanut Ascolle yv:tä, jos hän on kiinnostunut katsomaan olisiko tuo nykyinen liiga sivusto sellainen, että pystyisi toteuttamaan tuon hänen ideansa. Myös se, että, jos jatkan liigan vetäjänä, niin tosiaan apu olisi ihan mukava asia ja kyllä minä pystyn luovuttamaan nuo tunnukset sellaisille henkilöille, jotka ovat luotettavia ja jotka tietävät näistä asioista jotakin.

                                Pistelaskussa pitäisi painottaa vesistökohtaista tulosta ettei yhden mapin kusaseminen tarkoita koko ottelun häviämistä.

Mitä tällä tarkoitetaan......? Eikö vesistökohtainen tulos ole juuri yhden mapin tulos, hävitty tai ei. Ainakin minulle kyseinen lause on hebreaa.

Allekirjoittanut ainakin kannattaa nykyistä pistesysteemiä jatkossakin, koska silloin se mahdollistaa kaikkien kisamuotojen käyttämistä. Jos joukkuekohtaista panostusta halutaan kasvattaa, niin eikö silloin olisi helpointa alkaa jakamaan pisteitä isommalle määrälle?
Se, että yksi vesistö menee vähän heikommin kuin kaksi muuta, tarkoittaa allekirjoittaneen mielestä vain sitä, että toinen oli siinä selvästi parempi sillä kertaa, puolessa tunnissa kun kerkeää koluta aika monta paikkaa(ja tosiaan on siinä ne kaksi muuta vesistöä aikaa tasoittaa), eli sinällään en näe suurta pakkoa nykyisen pisteenjaon muuttamisen puolesta, mutta jos pakko on, niin sitten enemmän pisteitä jakamalla..
Nykyisen systeemin toimivuuden puolesta minun mielestä erinomainen esimerkki on liigan voittajajoukkueen pelaaminen pitkin liigaa.

"Työryhmähän" on periaatteessa jo olemassa, kun seuraavan liigan joukkueet on nyt selvillä ja liigan sivuilla heille oma osio, vink vink..  :wink:

Edit.
Ja tätä olen ehdottanut joskus aiemminkin, mutta minun mielestä liigan runkosarjaa voisi hiukan lyhentää, vaikkapa jakamalla joukkueet lohkoihin. Esim. 3 eri lohkoa, jokainen pelataan kaksinkertaisena ja lopuksi yksi kierros normaalilla tyylillä, jolloin minun käsittääkseni pelejä tulisi yhteensä 17 per joukkue, jossa olisi 5 peliä vähemmän kuin mitä tällä kaudella.

Edit2.
Ja ilmoitan vielä varmuuden vuoksi, että nämä ovat minun omia, henkilökohtaisia pieniä pähkäilyä liigan suhteen..

Uskoisin, että tuossa tarkoitetaan sitä että joku "tuurimapiksi mielletty" merkkaisi pisteissä vähemmän kuin "taitomapiksi mielletty". Eli jos tiimi ei osaa pelata Pohjalampea ja saa sieltä nekkuun 10-0, niin loppupisteissä Pohjalammen painoarvo olisi "tuurikertoimen" jälkeen vaikka 0.5 x 10, kun taas vaikka Linlo (joka mielletään taitomapiksi) voisi olla 1.2 x pisteet. Rehellisesti sanottuna minun mielestä tuo on jokseenkin kuolleena syntynyt idea.

Morjens!

Mielestäni pistelasku on systeemi nykyseltään on erittäin hyvä. Turha lähteä mitään kiloja laskemaan.  Jonkun verran noihin mappi valintoihin VARSINKIN ratkaisu ja finaalipeleissä toivoisin muutosta. Mielestäni finaaliin tai pudotus peleihin ei kuulu esim: Kivijoki suurin kala. Se kun ei varsinaisesti ole taidosta kiinni vaan paremminkin tuurista. Näitä suurin kala kisoja kyllä voisi olla mukana mutta runkosarjan peleissä vain.

Ps. Mielipide on sitten yksin minun ei Norppien :)

T: Tepsu

Quote from: Mikko_-Procyon- on January 25, 2012, 13:58:28
Uskoisin, että tuossa tarkoitetaan sitä että joku "tuurimapiksi mielletty" merkkaisi pisteissä vähemmän kuin "taitomapiksi mielletty". Eli jos tiimi ei osaa pelata Pohjalampea ja saa sieltä nekkuun 10-0, niin loppupisteissä Pohjalammen painoarvo olisi "tuurikertoimen" jälkeen vaikka 0.5 x 10, kun taas vaikka Linlo (joka mielletään taitomapiksi) voisi olla 1.2 x pisteet. Rehellisesti sanottuna minun mielestä tuo on jokseenkin kuolleena syntynyt idea.

jep täysin samaa mieltä mikon kanssa tosta että ideana ei todellakaan hyvä. muutenki meidän tiimi ainakin tykkää ja kannattaa nykyistä pistelasku systeemiä. kyllä nykyiselläkin systeemillä parhaat tiimit erottuu kauden aikaan ja on sopivan yksinkertainen laskee nuo pisteet.

Nykyinen pistelaskusysteemi selkeä ja turha mennä muuttamaan...kaikki mapithan ne on osattava jos meinaa pärjätä..huom oma mielipide ei tiimin!

-juge

Useammalle pelaajalle pisteitä,niin tulisi koko joukkueen taso paremmin esille,ja minäkin pääsisin joskus pisteille :-D :-D

Onhan noita visioitu vaikka minkälaisia pisteenlaskukaavoja. Kuitenkin useamman kerran on keskustelua herättänyt tapa, jonka mukaan jokaisesta ottelusta olisi jaossa 5p. Jokaisesta mapista voittavalle joukkueelle 1p ja kokonais ottelun voitosta 2p. Tämä tasoittaisi ehkä jo jonkin verran tilannetta joukkueiden välillä. Lisäksi heikoimpien ja vahvimpien ero voi olla joskus suurikin liigan sisällä ja viimeinen map voi olla pelkkää pelailua, kun voittoon ei kahden ensimmäisen mapin kusemisen jälkeen ole enää edes teoreettisia mahdollisuuksia. Tämä pistelaskutapa kannustaisi edes hiukan vielä yrittämään viimeiseen, kun on mahdollisuudet edes yhteen pisteeseen.

Painon perusteella tapahtuvaa lopputulosten laskua en lähtisi liigaan sekoittamaan. Se on KKT:n laskentatapa, ja sielläkin ilmeisesti juuri siksi, että saadaan hiukan erilaista tekemistä kevään puolelle.
Myöskään nykyiseen 8 pelaajalle jaettaviin pistemääriin en puuttuisi millään tapaa. Se on mielestäni nykyisellään erinomainen.

Tämä nyt oli sitten taas ajatusten juoksua ja vanhojen (ehkä) humalapäisten keskustelujen muistelua, ja kai tässä pitää itsekkin muodikkaasti mainostaa, ettei tämä ole TK:n kanta, vaan pelkkää omaa pohdiskelua.

7anxt

Itsehän ehottaisin promillekerrointa, kun nuo pelit painottuu kuitenkin pääosin viikonlopulle  :-D kjeh kjeh.. välikevennys !

Quote from: 7anxt on January 25, 2012, 15:06:48
Onhan noita visioitu vaikka minkälaisia pisteenlaskukaavoja. Kuitenkin useamman kerran on keskustelua herättänyt tapa, jonka mukaan jokaisesta ottelusta olisi jaossa 5p. Jokaisesta mapista voittavalle joukkueelle 1p ja kokonais ottelun voitosta 2p. Tämä tasoittaisi ehkä jo jonkin verran tilannetta joukkueiden välillä. Lisäksi heikoimpien ja vahvimpien ero voi olla joskus suurikin liigan sisällä ja viimeinen map voi olla pelkkää pelailua, kun voittoon ei kahden ensimmäisen mapin kusemisen jälkeen ole enää edes teoreettisia mahdollisuuksia. Tämä pistelaskutapa kannustaisi edes hiukan vielä yrittämään viimeiseen, kun on mahdollisuudet edes yhteen pisteeseen.

+1

Tämäntyylistä pistelaskua kannatan, ehkä vielä niin, että jokaisesta ottelusta olisi jaossa 6pts (2pts mapin voittajalle, tasapelistä 1pts molemmille), näin ollen nämä "tuurimapit" eivät nousisi niin arvoon arvaamattomaan.
Muutoin en pistelaskuun puuttuisi, 8 parasta pisteille on hyvä systeemi.

Lisäksi Makkerin ja Tepsun ideoita myötäillen, finaali ja pronssipelin mapit voitaisiin aivan hyvin paljastaa samalla tavalla kuin SM-kisoissakin, eli hieman ennen ottelun alkua ja "tuurimapit" eivät mitalipeleihin kuulu.

Quote from: 7anxt on January 25, 2012, 15:06:48
Onhan noita visioitu vaikka minkälaisia pisteenlaskukaavoja. Kuitenkin useamman kerran on keskustelua herättänyt tapa, jonka mukaan jokaisesta ottelusta olisi jaossa 5p. Jokaisesta mapista voittavalle joukkueelle 1p ja kokonais ottelun voitosta 2p. Tämä tasoittaisi ehkä jo jonkin verran tilannetta joukkueiden välillä. Lisäksi heikoimpien ja vahvimpien ero voi olla joskus suurikin liigan sisällä ja viimeinen map voi olla pelkkää pelailua, kun voittoon ei kahden ensimmäisen mapin kusemisen jälkeen ole enää edes teoreettisia mahdollisuuksia. Tämä pistelaskutapa kannustaisi edes hiukan vielä yrittämään viimeiseen, kun on mahdollisuudet edes yhteen pisteeseen.

Morjesta.

Itse en hirveästi asetu kannattamaan näitä uusia pistelaskusysteemejä, jo seuraavista syistä:

• Nykyinen pistelaskusysteemi näyttää selkeästi joukkueiden väliset todelliset tasoerot
• Tämä uusi systeemi tulisi vaikeuttamaan erityisesti tilanteita joissa joukkueet ovat tasapisteissä liigassa ja piste-erojen perusteella voisi olla hankalaa pistää joukkueita oikeaan järjestykseen sarjataulukossa.
• Kokonaispainosysteemiä en kannata ollenkaan, sillä peli saattaa silloin käytännössä ratketa yhdessä mapissa. Esim: liigamappeina Iso-söimi, särkijärvi ja pohjalampi. Vastustaja joukkueen pelaaja osuu johonkin g-pisteeseen ensimmäisessä mapissa ja repäisee lähemmäs17 kiloa, toisten parhaiden pelaajien saadessa tavanomaiset 5-9 kiloa tulosta. Tähän kun otetaan vielä skenaario, että jättisaaliin saanut ja pari seuraavaa ovat samasta joukkueesta, niin särkijärven ja pohjalammen pelaaminen muodostuu kokonaispainokilpailussa melko turhaksi tämän jälkeen, koska painoeroa tuskin tullaan saamaan enää kiinni.
• liiallinen ns. ei yhtä hyvän joukkueen hyysääminen pistelaskusysteemejä muodostaessa saattaa tehdä liigasta eräänlaisen farssin, jossa ei sitten todellisia tasoeroja tulla jatkossa näkemään

Sitten kommentteja parista muusta seikasta tulevaan liigaan liittyen.

• Ascon ehdottamaa tulosten päivitys-systeemiä kannata isolla kädellä, koska itse päivittelen webbisivuja päivittäin ja tuo vaan käy järkeen joka osa-alueella.
• Sataprosenttisen samaa mieltä siitä, ettei pronssi- eikä finaalipelin mappeja tulisi paljastaa kuin tyyliin viisi minuuttia ennen varsinaisen kilpailun alkua.
• Kaitsulta en missään nimessä ottaisi liigan vetovastuuta pois, sillä yksinkertainen tosiasia on, että kokemus on näissä hommissa valttia ja luo vakautta. Näkisin kuitenkin viisaaksi hoitaa päivityshommat hieman eri tavalla, eli Ascon systeemiä mukaillen ja jakaen vastuuta näissä asioissa joukkueiden kapteeneille, web-mastereille ja muille vapaaehtoisille toimihenkilöille.

Eipä tässä muuta, tässä on vain muutama minun mielipiteeni näistä asioista ja toivon että kommenteistani olisi jotain hyötyä kokonaistilannetta hahmotettaessa.

ENTÄPÄ JOS liigassakin pelattaisiin 2x 15min ja 2x 30min ? Omasta mielestäni 20 henkeä pelaamassa 30min ja pidempään jonkun pienen lammen jäällä on tuskaista. Sama koskee myös kirremappeja. SM-kisoissa olen perinteisesti käyttänyt isojen ja pienten mappien välistä jakoa siten, että isoilla mapeilla pelataan pidempiä kisoja. Siellä pitää olla aikaa etsiä kaloja, kun taas pikkumapeilla ratkaisee paljon se, että kuka ehtii ensiksi hyvälle paikalle. Jos 4:stä pelatusta mapista yksi on ns. "tuuri-kisatyyppi", ei sen vaikutus ole niin iso kuin 3:n kisan paketissa.

Mun mielestä nykyinenkin systeemi toimii ihan hyvin. Eli pakkoa muutokseen ei ole. Paras siellä voittaa ja jos "tuurikisa" aiheutta mielipahaa, niin kyllä siinä merkitsee myös se, että "se on vittumainen järvi" -itku alkaa aina joillain mapeilla. Eli ollaan vain istuttu päivästä toiseen vaikka munuaisella nyhtämässä ahventa, kun olisi voinut viettää aikaa etsien lajeja Söimiltä tai pohtien siikojen sielunelämää Ruuhella. Valintojen maailma se on.. ja mitä enemmän treenaa ja pelaa, sitä parempi on yleisellä tasolla ja osaa sopeutua myös hankalissa tilanteissa.

Ajatuksia

Jospa Kaizzu saatais edelleen jatkamaan liigaa (halitsee homman, eli pyrimme antamaan tarvittavaa apua, ettei kaikkea tarvitse tehdä yksin)

* mr_ascon tulosten lähetys "automaatti" helpottaa kovasti hommaa. (samanlaista suunnilleen olen minäkin joutessani väsäny, asco vaan jo pitemmällä kun protokin näkyvillä  :) )
* SM ja MM ennätyslista myös Kaizzulla toimiva, siihenkin vois tehdä päivitystä helpottavan ohjelman (ehkä ascolla jo muhiikin, itse olen sitäkin työstänyt koe mielessä php:llä, tyyliin top 5) Kaizzun ennätyslista päivittyy myös Buddyyn, mikä ei mielestäni onnistu foorumin Wirallisella ennätyslistalla.
* Pistelasku systeemi on entisellään ihan hyvä. (harjoittelemalla pärjää)
* Mappeihin toivoisin eri vuorokauden aikoja, ei kaikki pelkkää aamua. (toki mukana edelleen ne tuurimapitkin)

Pidetään erillään (hiukan erilaisena) SM- kisat, SM-liiga ja Kohti Kevättä Turnee, kaikilla on oma paikkansa ja tekee pelaamisen mielekkääksi erilaisuuksien vuoksi

Nämä on ihan omia ajatuksia, uskoisin kuitenkin monen TKN pelaajan olevan samoilla linjoilla :)

                                                                                                    Plussaa Jabetsun ja Heikin ajatuksille.

Yksi lisämappi ottelua kohden aiheuttaa lisää treenamista. Jos on tuskaista olla 30 min siellä pikku järvellä niin voisiko sen muuttaa 15 minuuttiin (jos on siihen tarvetta).
Eli 2 x 30min ja 1 x 15min. Henkilökohtaisesti itse en niitä niin tuskaisena koe, eli se 3 x 30min on mielestäni varsin toimiva ratkaisu.

Quote from: SJ on January 26, 2012, 12:15:46
                                                                                                    Plussaa Jabetsun ja Heikin ajatuksille.

Yksi lisämappi ottelua kohden aiheuttaa lisää treenamista. Jos on tuskaista olla 30 min siellä pikku järvellä niin voisiko sen muuttaa 15 minuuttiin (jos on siihen tarvetta).
Eli 2 x 30min ja 1 x 15min. Henkilökohtaisesti itse en niitä niin tuskaisena koe, eli se 3 x 30min on mielestäni varsin toimiva ratkaisu.

Ei kukaan pakota treenaamaan.. ja jos treenaaminen takaa menestyksen, niin silloinhan vain voitot menevät sitä suuremmasta ansiosta ja tuurin osuus vähenee. Ja 3:n mapin tuoman "tuurimapin painotuksen" ongelmaan tuo yhden keston lyhentäminen ei toisi ratkaisua vaan pahentaisi sitä entisestään.

Minuu ei haittais vaikka olis 4 mappia/kisa
Tuossa mikon ehdotuksessa 2x30 + 2x15 pelia aika pysyy samana kuitenki n. 1.5 tuntia.

tuolla systeemillä pysyis kisassa jännitys paremmin vaikka ensimmäinen mappi menee ihan pers**lleen!

Pitäisikö tässä pikkuhiljaa alkaa suunnitella tulevan vuoden liigaa, viime vuonna näköjään divari-ilmoittautuminenkin alkanut jo elokuussa. Viime talvena ei näköjään olla päästy puusta pitkälle... Mikäli Ascon mallikuvan kaltaista nettisivua tässä joku alkaa vääntämään, niin kiirus saattaa tulla. Ellei sitten siirretä liigan alkuajankohtaa totutusta myöhemmälle talveen. Marraskuussa alku, finaalit helmikuun lopulla. Tuotakin myöhemmin olisi varmasti mahdollisuus aloittaa...

Itsekkin olen vähän ihmetellyt tätä touhua nyt. Ilmeisesti ei ole edes Liigan ja Divarin vetäjästäkään selvyyttä. Mietin jo pitäisikö jotain itse kirjoittaa, mutta Shark onneksi otti asian esille, kuitenkin lokakuun alussahan ainakin viime kaudella alkoi Liiga ja Divari sitten marraskuussa lähinnä sen takia, koska joukkueita oli kolme, mutta nythän on ilmeisesti enemmän tiimejä tulossa divariin? THP, TEE, YK, TNT, ROTO, Häijyt? ja mahdollisesti muitakin. Liigaherra Kaizzukin viimeksi ollut paikalla huhtikuussa.

Mjoo, töitä tuossa takuulla on jonniin verran tehtäväksi asti. Kannattanee jonkun vain ottaa nyt vetovastuu, koska niinhän sitä puhuttiin jo viime kaudella että jotain uudistuksia ylläpidossa pitää tulla. Yhden miehen kannettavaksi tuo taakka on aika iso, joten pari puuhamestaria nyt vain ottaa homman haltuun ja koittaa saada Kaizzun kiinni ja yhdessä sopivat miten edetään. Aiempien vuosien tapoja ei kannata liikaa lähteä muuttamaan, koska silloin tuloksena voi olla kaaosta. Itse pesen käteni irti kisaorganisaatiosta jo nyt, koska tuleva kausi on edellisempiäkin kiireellisempi itselläni. Ei vaan ehdi, eikä jaksa enää uhrata kaikkia resursseja koneella pönöttämiseen muutenkaan.

terve...

mitkä on pelaaja rajoitukset tiimiä kohti vähimmäis ja enimmäis määrät?
en löytänyt mistään selvityksiä asiaan...

onko niitä?
jos ei, olisi syytä olla!



entä siirto ikkunat? ettei pelaajat loikkaile divarista liigaan kesken kauden yms...

Divatiimin varakapuna kannatan tuota siirtoikkunaideaa.  :roll:. Tai ainakin niin että kesken sarjan/karsintojen ei saisi mennä divatiimistä liigatiimiin tai toisinpäin (tuskin kukaan liigasta divaan kuitenkaan lähtee...)

Quote from: meth-man on July 26, 2012, 18:29:02
terve...

mitkä on pelaaja rajoitukset tiimiä kohti vähimmäis ja enimmäis määrät?
en löytänyt mistään selvityksiä asiaan...

onko niitä?
jos ei, olisi syytä olla!



entä siirto ikkunat? ettei pelaajat loikkaile divarista liigaan kesken kauden yms...

Liigan säännöt lukasemalla saattaa asia selvitä.. http://www.kailehtinen.com/pp2-liiga/saannot.htm

minustakin tuo olisi hyvä ettei enää kun sarja alkaa niin saa hyppiä joukkueesta tai sarjasta toiseen ettei tule kesken pelien pelaaja kato joukkueisiin.

Mutta sallitaanko uudet pelaat tiimissä? Eli jos joku liittyy tiimin eikä ole ollut muussa tiimissä sitä ennen ja millä tätä valvottaisiin? ei se nickin vaihto niin kauheen vaikeata ole. Koska toisaalta epäreilua jos haluaa tiimiä vaihtaa niin ei saa pelata mutta uudet pelaajat saa jos kauden alkupuolella liittyneet? korjatkaa jos olen väärässä :D

Tämähän alkaa vaikuttamaan samanlaiselta tilanteelta kuin NHL:ssä, jossa kautta uhkaa lockout.
Käykö PP2:n kotimaisessa liigassa ja divarissakin samoin, minne liigapelaajat menevät "työsulun" ajaksi? Eestin ja Venäjän PP2-liigoihinko???... Päästäänkö sopuun, saadaanko kaikki pelit pelattua, kuka vastaa ja kuka maksaa??? Elämme mielenkiintoisia aikoja! :wink:
Ja 4vko:n kesälomani alkoi juuri... :-D
edit; Niin, ja tämä oli sitten kevennys, eikä kenenkään tohi ottaa turhan vakavasti... :wink:

Miten on, hoidettaisiinko tämä liiga tänä vuonna siten, että valitsette itse keskuudestanne NYT 3 henkilöä, jotka alkavat liigaa pyörittämään? Aktiiveja ja osaajia oli jo viime kauden lopulla esillä. Tämä porukka voisi ottaa tämän nyt hoitoon ja alkaa kehitellä tarvittavia asioita (ottelukaaviot jne).

Jos ehdottaa saa niin heikille täältä kannatusta. Vakuuttavaa työskentelyä sm-kisojen osalta.

Itse en osallistunut SM-kisoihin, mutta mitä tuli sivusta seurattua niin pakko kyllä itsekkin kehua Heikkiä! Jos Kaizzua ei enää kiinnosta/ei ehdi niin Heikki ehdottomasti.

Kyllähän näinkin hieno ja hyvin organisoitu systeemi kuin PP2 Liiga ja Divari vaativat saada arvoisensa vetäjät. Mielenkiintoiset ottelukaaviot yms. kun kerralla rykäisee on se alta, sitten lähinnä jääkin jäljelle se ottelutulosten päivittäminen. Jos Asco ei saa sitä loisteliaan oloista playlogiensyöttösoftaa kehiteltyä ajoissa niin kannatan sitä vanhaa kunnon, että vetäjälle kotijoukkueen kapteeni(/jäsen) lähettää playlogit, josta sitten manuaalisesti napsuttelee sarjataulukoihin ja pistepörsseihin tarvittavat tiedot. Onhan tässä pari kuukautta lokakuun alkuun eli ei sinänsä näillä minusta ole kiire, mutta silti pikkuhiljaa minusta olisi hyvä alkaa tulevaa kautta suunnittelemaan.

Heikki ja Asco olisi osaamisen puolesta hyvät ehdokkaat. Kolmantena erittäin aktiivisena pelaajana Körmy olisi luonnollinen lisä kolmikkoon. Tietysti heidän omakin suostumus tarvitaan.... :-D

Heikki ja Asco takuulla ovat hyvät puuhamiehet, ja miksei Körmykin. Itse varaan kuitenkin Heikin myös apuriksi tuleviin SM-kisoihin, jos miehellä vain intoa tähän pestiin vielä riittää. Sen verran hyvin hoidettu turnaus, että ilomielin myös tulevat kisat hoidetaan yhteistyössä. :)

Ketäs muita puuhamiehiä sitä oli vauhdissa? Älkää olko ujoja ja odotelko että teidät "löydetään". Sanokaa heti "HEP" jos tuntuu yhtään siltä, että tämä liigatouhu tarvitsee teidän osaamistanne. Olisiko mahdollista, että jo ensi viikon alkuun mennessä olisi toimijat valittuina ja liiga/divari aikataulujen yms selvittäminen olisi aloitettu?

alkusarjan aikana ei minusta saisi värvätä toisesta joukkueesta pelaajia toiseen.

Quote from: Pike [Team Erä-Jorma] on July 30, 2012, 17:56:06
Itse en osallistunut SM-kisoihin, mutta mitä tuli sivusta seurattua niin pakko kyllä itsekkin kehua Heikkiä! Jos Kaizzua ei enää kiinnosta/ei ehdi niin Heikki ehdottomasti.

Kyllähän näinkin hieno ja hyvin organisoitu systeemi kuin PP2 Liiga ja Divari vaativat saada arvoisensa vetäjät. Mielenkiintoiset ottelukaaviot yms. kun kerralla rykäisee on se alta, sitten lähinnä jääkin jäljelle se ottelutulosten päivittäminen. Jos Asco ei saa sitä loisteliaan oloista playlogiensyöttösoftaa kehiteltyä ajoissa niin kannatan sitä vanhaa kunnon, että vetäjälle kotijoukkueen kapteeni(/jäsen) lähettää playlogit, josta sitten manuaalisesti napsuttelee sarjataulukoihin ja pistepörsseihin tarvittavat tiedot. Onhan tässä pari kuukautta lokakuun alkuun eli ei sinänsä näillä minusta ole kiire, mutta silti pikkuhiljaa minusta olisi hyvä alkaa tulevaa kautta suunnittelemaan.

"Kovasti" tässä ollu työn alla toi pistelaskusysteemi. Tosin kesä(lomat) ym. kiireet haitannu kehitystä ja nytkin lomien jälkeen töit niin prkleesti joten hieman epävarma, saanko liigan alkuun mennessä valmis!!!
Tosin homma "karkas siinä mielessä käsistä", että jatkuvasti tuli uusia ideoita ja projekti  kasvoi melkoisesti alkuperäisestä (tyyliin eri tason käyttöoikeudet, turnauksen määrittely kuten säännöt, joukkueet ym. ym  :-)

Täytyy varmaan lähteä karsimaan ominaisuuksia jotta sais edes perusversion valmis  :roll:

jos vaan jossain avuksi voin olla ni eiku privaviestii tuleen. ja jos hostia tarvii ni voin pelejä hostata kyl  :mrgreen:

Mikäli liigan vetäjiksi esim: 3-4 vetäjää Kaitzun kaveriksi tai ilman Kaitzua.
Mielestäni näillä vetäjillä pitäisi olla Skypet käytössään ja Liiganeuvoston tuki takanaan.
Se keitä valitaan en ota kantaa, ainakaan vielä.
Mikäli saan kuitenkin ehdottaa niin:


-Kaitzu hoitaisi otteluohjelman luomisen ( sillä karmaiseva kokemus ja valmiit kaaviot )
-Asco puoletaan hoitaisi tuon ohjelman ja sen toimivuuden.
-Loput 1-2 toimitsijaa yhteistyössä Liigan muut tehtävät.


Skypetin mielestäni ehdoton Liigan johdon, nopeaan ja helppoon yhteydenpitoon.

Itse en tarkkaan tiedä missä tällä hetkellä mennään, mutta viime kauden jälkeen oli juttua Ascon kanssa, että hän ottaa hoitaakseen liigan ja minä puolestani hoitelen tuon Liigan keskustelualueen.

Tosin, jos Asco tarvitsee apua, niin olen kyllä käytettävissä.

Nyt pitää jonkun ottaa tämä työkseen tai liigakausi saattaa "kosahtaa". Joku astuu esiin ja alkaa tekemään tätä hommaa. Liian vähän infoa/viestintää, joten luulen että kukaan ei uskalla tai ketään ei kiinnosta.

Ensimmäisenä olisi ne mapit kiva saada tietoon niin voisi alkaa treenaamaan täsmällisesti. Otteluohjelmat yms. kerkeää myöhemminkin. Kuitenkin kuukausi vielä aikaa, jos liiga alkaa syyskuun alussa, kuten viime vuonnakin.

Quote from: Pike [Team Erä-Jorma] on August 29, 2012, 13:57:02
Ensimmäisenä olisi ne mapit kiva saada tietoon niin voisi alkaa treenaamaan täsmällisesti. Otteluohjelmat yms. kerkeää myöhemminkin. Kuitenkin kuukausi vielä aikaa, jos liiga alkaa syyskuun alussa, kuten viime vuonnakin.

Pikellä varsin mielenkiintoiset laskelmat, syyskuun alkuun on nääs muutama päivä aikaa... :-D Lokakuun alkuun se kuukausi, luulen että sitä tarkotit.

Mut joo, olis kiva tietää miten tämä homma tästä rupeaa etenemään.

Quote from: Pike [Team Erä-Jorma] on August 29, 2012, 13:57:02
Ensimmäisenä olisi ne mapit kiva saada tietoon niin voisi alkaa treenaamaan täsmällisesti. Otteluohjelmat yms. kerkeää myöhemminkin. Kuitenkin kuukausi vielä aikaa, jos liiga alkaa syyskuun alussa, kuten viime vuonnakin.

Ensimäisenä pitäisi saada vetäjät.......

Mulla on ottelu ohjelma valmiina luotuna kaiken varalle, jos Asco ei saa hommaa pelittämään. Eli jos tilanne näyttää heikolta, pystyn kyllä vetämään kauden läpi.

Tiedoksenne: Asco Norjassa kalastusreissulla. Tais maanantaina mennä, eli tuskin heti takaisin.

Jos minä otan vielä vetovastuun Liigasta 2012-2013, niin mennään samalla systeemillä kuin viime kausikin.
Liigassa pelaisi 12 tiimiä, joilta haluan vahvistuksen osallistumisesta liigaan ja divariin ilmoittautuminen alkaisi 1.9.2012.

Liiga ja divari alkaisivat 1.10.-7.10.2012 viikolla . Runkosarja tulisi valmiiksi ennen joulua 10.12-16.12.2012. Puolivälerät pelattaisiin jälleen Uudenvuoden jälkeen jne..

Haluaisinkin nyt esim. Mikolta vahvistusta siihen, että vedänkö minä tulevan kauden vaiko joku muu.

Tuskin kukaan sitä vastustaa, että sinä sen hoidat.. ota vain apureita mukaan, niin ei käy kuorma raskaaksi vetää. Yksin hoidettuna tuossa on todella iso työ.. kuten tiedätkin.