Miksi tämä ketju herää tosissaan henkiin aina vasta kun menee vituiksi?

Kritisoidaan turnausformaattia, kritisoidaan valintamenetelmää ja valintoja, syytetään järviä tai tuuria, lopulta jokainen huutaen vain omaa tarkoitusperäänsä.

Fakta on että aika paljon on vierähtänyt aikaa tämän ketjun aloituksesta ja välissä on pelattu kahdet kisat. Minusta olisi edelleen mukava saada aikaan semmoinen systeemi, jossa joukkuevalinnassa on olemassa tietyt reunaehdot ja rajat, minkä jälkeen kenelläkään ei pitäisi olla nokankoputtamista valinnoista,  eikä myöskään oikeutta vittuilla tai nillittää epäonnistuneille. Se että valintajärjestelmä on mielestäni rikki ja menestystä ei ole tullut, tarkoittaa että se pitäisi korjata.

Pitäisi saada selville etukäteen:
a) Kuka valitsee joukkueen
b) Millä perusteella joukkue valitaan (Missä kisoissa, liigoissa ja turnauksissa näyttöjä voi antaa, painotetaanko jotain kisaa jne)
c) Koska joukkue valitaan (Mihin asti näyttöjä voi antaa)

Minulle riittäisi järjestelmä, jossa Suomen Liigan voittaneen joukkueen kapteenisto saa vapaan vallan päättää MM-joukkue tiettyyn päivämäärään mennessä ennen MM-kilpailuja. Tämä tulisi kirjata SM-liigan sääntöihin ja olla siten aukoton porkkana tai bonus Suomen liigan voittajalle. Se lisäisi suomalaisten pelaajien ja joukkueiden kiinnostusta nimenomaan Suomen liigaan kohden ja auttaisi parhaiten kehittämään suomalaista pelaajamateriaalia. Näen tällä hetkellä konkreettisena uhkana Suomen liigan kuihtumisen kokonaan kansainvälisen kilpailun alla ja se olisi mielestäni iso takaisku tälle peliyhteisölle ja koko pelille.

On tietysti hienoa että suomalaiset joukkueet osallistuvat menestyksekkäästi kansainvälisiin kilpailuihin, hakevat kokemusta ja menestyvät siellä. Tosiassa nämä ovat juuri niitä vastustajia, jotka pitää MM-kilpailuissakin voittaa. Nämä pelit eivät kuitenkaan ole kaikkien joukkueiden kiinnostuksen kohde (kielimuuri, säännöt, liian raskas pelikuorma,  jne jne) ja pidän tärkeänä, että kovimmat joukkueet ja pelaajat jatkossakin osallistuisivat myös Suomen liigaan kuitenkaan poissulkematta myös europelejä. Niin pitää olla jatkossakin että molempiin voi osallistua jos haluaa.

Minulla ei ole tarkkaa tietoa esim Venäjän liigaan osallistuneiden suomijoukkueiden ajatuksista kansainvälisten ja suomen liigan välillä. Onko ajatusta jatkaa molemmissa vai jättää jotakin pois, ja siitä olisi kiva kuulla sieltä suunnalta lisää. Fakta on kuitenkin se että kausi kaudelta joukkuemäärät ja pelaajamäärät vähenevät ja toimivan Suomen liigan jatkon kannalta teitä ei ole vara menettää. Jos menetetään, niin tietyn pelaajaosuuden ponnistelut pelin tunnetuksi tekemisessä (E-sports projektit, Twitch, pelikanava, teamspeak jne) on samalla hukkaanheitettyä aikaa.

Ihan ylipäätään olisi mukava kuulla kansainvälisen liigan pelaajistolta ja joukkueilta asiasta lisää julkisesti. Onko suomen liigalle enää kysyntää vai kannattaako (mahdollisuuksien rajoissa tietenkin) loppujenkin suunnnata katseitaan ulkomaille päin? Kokonaan touhusta ulkopuolisena on oikeasti hankala seurata kansainvälisiä pelejä, miten siellä pelit etenevät tai mitä menestyminen siellä vaatii. Vaativat käyttäjätunnuksen, googlekääntäjän, motivaatiota jne.

Mitä tulee menneisyyteen ja historiallisiin valintoihin niin ne voisi mielestäni jättää tästä ketjusta pois, koska riitely jo tapahtuneesta ei vie mitään asiaa eteenpäin. On yhdentekevää kuunnella yksittäisten pelaajien mielipiteitä mielipiteitä siitä, mitä olisi pitänyt tehdä. Yhtälailla paskaa on seurata provosoivaa vittuilua epäonnistuneille ja siitä heille syntyvää puolustusrefleksiä. Fakta on että jos meni vituiksi niin meni vituiksi ja kapteenit seisovat miehistönsä takana selkä suorassa ja esim tämän vuoden miehistöstä olisi ollut kova paikka korvata ketään yhtään kenelläkään. Se ei ole kenenkään yksittäisen kapteenin vika, että meillä ei ole selvää sovittua valintajärjestelmää, missä kerrotaan kuka valitsee, millä perustein valitsee ja koska valitsee ja tätä paskakritiikkiä voi sen suojissa huutaa seuraksista välittämättä.

Minun ehdotus on yllä ja se liittyy Suomen liigan voittajajoukkueen kapteenin nimeämisen myös MM-joukkueen kapteeniksi. Valitkoon sitten  parhaaksi katsomallaan tavalla edustusmiehistön ja vittuiluoikeuksia ei ole. Tämä sen takia että Propilkki 2 tarvitsee jatkossakin arvostettua Suomen liigaa kovimpien suomalaisten joukkueiden kera. Jos kapteeni kykenee kokoamaan SM-liigan parhaan joukkueen, niin annetaan samalle henkilölle koko yhteisön luotto koota myös paras MM-joukkue ja sparrataan & hurrataan parhaamme mukaan.

Jouluturnee on tällä tiedolla valitettavasti peruttu. Pahoittelut kaikille osallistuneille ja toivotaan yhdessä, että järjestäjä saa uuden mahdollisuuden turnauksen järjestämiselle joskus tulevaisuudessa.

Hyvää Joulua kaikille

Jepulis jeppis. Maanantain rennot sinkkupelit tänään. Alkamisaika kello 19.

4x30min ja 1x15min mapsit. Vanhat liigapointsit sellaisenaan kuin ne lukee säännöissä.

112 Surrinlampi, KL
313 Meri, KL
243 Linlonlahti, vain made
313 Ullavanjärvi, KL
213 Lokkiluoto, KL

Ei ilmottautumisia, kunhan tulet paikalle.

IP:
212.149.219.152 auki

Tulokset:
1.Anr 40p
2.aku ankka 36p
3.*Memmu* 32p
4.Jari Pekka & Koomapilkkijä & Kuka 30p
7.Weke & Anakonda 28p
8.Valas 27p

Muilla vähemmän tuuria tänään. Kiitos osaanottajille ja onnea pärjänneille

Tänään 11.10 kello 19:30 tanner tömisee ja jyskyy.

Luvassa eeppinen sinkkuturnee 1x15min ja 4x30min. Alotusmappi 312 Koivusaari ja siitä eteenpäin voittajan valinnoilla.

Vanha liigapistelasku 14,12,10,9.. Suurin kala +5p!

Hosti myöhemmin, aukeaa ennen 19:30. Salasanakin varmaan on jos leipuri löytää jauhosäkkinsä.

IP: 109.204.249.132 on auki jo nyt
Salasana; possumunkki

Tulokset:
ED 55p
Anakonda & Morripoika 43p
Juku6.1 42p
KuKa 41p

Muilla tällä kertaa huonompi onni. Onnea ED!

Pelit
Pilkkiverkko Pro - Saariston Kaljastajat 132p vs 98p. (6-2)
Pilkkiverkko Pro - Team Tylsäkaira 103 vs 129p (3-5) (ottelun teemana alivoimapelin harjoittelu)
Pilkkiverkko Pro - Team Onnettomat Kalastajat 115-117 (3-5)

Tänään 19.9 kello 19 jatketaan Pipojen tiimipeli-turneeta.

Samat säännöt kuin viime viikolla eli:

Pelit pelataan neljän hengen joukkueissa ja pistelasku tullaan hoitamaan samalla kaavalla kun viime kaudella liigassa eli tavoitellaan mappivoittojen myötä pisteitä. Mukaan mahtuu 7 ensimmäistä ilmottautunutta tiimiä, ja heitetään nyt edellytykseksi että pelaajien pitää tällä hetkellä edustaa samaa propilkkijoukkuetta ja pelata yhtenevällä tiimitagilla. Kakkosjoukkueet ovat salittuja, mutta tässä tapauksessa tiimitagien on oltava eroavat. Kolmos/nelos/vitosjoukkueita ei sallita.

Pistelasku:
Mapin voittajajoukkue 5p
Mapin kakkoselle 3p
Mapin kolmoselle 2p
Mapin neloselle 1p
Loput joukkueet 0p

Lopussa eniten pisteitä kerännyt on voittaja.

Turnaukseen ilmottautumiset yv:llä minulle. Ilmoitukseen mukaan joukkueen nimi ja ainakin joukkueen vastuuhenkilö/kapteeni. Mielellään koko jäsenistö. Salanimiä ja keksittyjä joukkueita ei sallita. Ilmottautumisessa kannattaa olla nopea sillä tosiaan vain 6 joukkuetta mahtuu mukaan järjestäjien lisäksi. Neljä nopeinta ilmottautunutta saa samalla päättää kukin yhden pelattavan 30min mapin. Mappi tulee ilmoittaa yhdessä joukkueilmoituksen kanssa. Järjestäjä eli PIPO päättää yksinvaltiaana loput 2 pelattavaa 15min järveä.

Joukkueet:
1. Pilkkiverkko Pro (Morripoika, Tössö, KuKa, Anr)
2. SK (Kokitar, Juku6.1, Tuke Nukem, Kala-Ukko)
3. Kronos (Tonza_888, Havi jr, Havi, Oltermannilahna)
4. Team Onnettomat Kalastajat (ED, Epi, Quu-Ukko ja Anakonda)
5. Team Hurrikaani (aku ankka, Jussi Saarenkylä, Tarja ja Pauli.J.E)
6. Team Kiisken Narraajat (Kilohauli, Saparo, Jalmari ja -heikki-)
7.

Järvet 4x30min ja 2x15min:
1. 213 Pohjalampi, kaikki lajit
2. 243 Kuopionlahti, vain made
3. 312 Venetjoen tekojorpakko, vain kiiski
4. 112 Korpipuro, normaali
5. 313 Räväjärvi, kaikki lajit LP1
6. 213 Hossalaislammet, kaikki lajit

Hosti yleisellä listalla nimellä PIPO ja salasana tänään pullapitko

Tulokset:
1. Pilkkiverkko Pro 15p
2. Team Onnettomat Kalastajat 14p
3. SK 13p
4. Tea Hurrikaani 10p
5. Kronos 9p
6. Team Kiisken Narraajat 8p

Pistelaskussa tasapisteissä oleville joukkueille on annettu sama määrä pisteitä.

Liigapisteillä:
1. Pilkkiverkko Pro 117p
2. Team Onnettomat Kalastajat 91p
3. KRONOS 83p
4. SK 74p
5. Team Hurrikaani 65p
6. Team Kiisken Narraajat 62p

Pistepörssi:
1. ED & Anr 41p
2. Tössö 40p
3. Kilohauli, Tonza_888, Havi, Kala-Ukko 28p

Lajibongaus jatkukoon tänään.

3x30 ja 3x15 setillä alkaen kello 19:30.

Linlonlahti 313
Surrinlampi 112
Kuopionlahti 233
Metsälampi 312
Koivusaari matalikko 313
Iso-Söimi 312

Illan teemana siis jälleen bongailla eniten lajeja ja jokaisesta lajista 1piste. Tänään tarjolla lajit:

Ahven, kuha, siika, hauki, taimen, särki, kiiski, lahna, pasuri, kuore, sorva, säyne, kirjolohi, lohi, kivinilkka, isosimppu, silakka, kolmipiikki, made, harmaanieriä, kirjolohi, salakka, suutari, ruutana, kolmipiikki,  turpa, harjus, rautu ja muikku.

Eli yhteensä 29 lajia, joka samalla illan maksimipistemäärä. Eli vaikka saisit jokaisesta mapista ahvenen niin edelleen saat vain yhden pisteen.

Hosti löytyy yleiseltä listalta nimellä PIPO ja salasanalla marenkikakku mukaan.

ja tulokset:

1. Teemu 17 lajia
2. Exte ja AkuAnkka 16 lajia
3. Tonza & Pegu & Markku 14 lajia
4. Morripoika, Memmukka, Lupu10, Juku6.1, Lareman 13 lajia.


Lajibongauksen Maratontaulukko Top3:
1.Teemu 21 lajia
2. Anr 20 Lajia
3. Akuankka & Lareman 19 lajia

(ihan kaikkia ei ole vielä laskettu..)

Jatketaan tänäänkin pelien parissa. Alotellaan kello 19:30 ja tänään luvassa lajibongausta/fongausta. Pelataan 1x15 + 4x30 ja jokaisesta illan aikana ongitusta uudesta lajista keräät itsellesi pisteen. Voittaja on tietysti se jolla illan aikana eniten bongattuja eri lajeja.

Mapit:
Niemisjärvet 312
Vuontele 233
Lokkiluoto 313
Haapolahti 233
Mäntylahti 313

Säännöt menevät niin että illan aikana ongittu ahven tuottaa 1 pisteen vaikka niitä saisi jokaisessa mapissa 50kpl.  Eli riittää onkia yksi kirre/ahven/allikkosalakka jne jne.

Illan kattaus sisältää siis parhaassa tapauksessa +26 lajia eli ainakin:

Kirjolohi, taimen, puronieriä, siika, hauki, ahven, särki, kiiski, kuha, harjus, seipi,lahna,pasuri,sulkava, säyne, sorva,salakka,ruutana,made, lohi, turpa, kivinilkka, isosimppu, silakka, kolmipiikki, miekkasärki

Jos kisamuoto herättää hyviä tuntemuksia ja kiinnostusta niin pyrin ylläpitämään samalla myös maraton-taulukkoa Pipon turnauksissa saaduista lajeista, ja ensimmäisenä kaikki pelin lajit nykäisevä olkoon oikeutettu ruhtinaalliseen palkintoon. Siitä sitten kun se aikanaan 2080-luvulla on ajankohtaista.

Serveri löytyy julkiselta listalta nimellä PIPO ja tänään mukaan salasanalla mustikkapiirakka

Niin aloitusviestin ja koko ketjun ideana oli nimenomaan joukkueen valintaan liittyvien asioiden pohtiminen. Ei itse kisojen toimivuuden tai arvostuksen. Minun mielestä hyvin toimiva MM-joukkue olisi kuin joku Olympiajääkiekkojoukkueen ylivoimakoostumus jossa jokainen pelaa vahvuuksillaan ja keskenään toimivimmat on koottu yhteen. Siellä on silloin vanhoja olemassaolevia kemioita ja uusia tuttavuuksia jotka ovat yhdessä ylivoimaisia.

Kuten ensimmäisessä viestissä on sanottu, mielestäni tärkein kriteeri sille MM-joukkueelle on kuitenkin yhteinen aika ja sitoutuminen. On se sitten MM-kisojen 6 parasta, liigan 6 viimeistä tai naapurin 6 mummoa, niin yhteistä peliaikaa juuri kyseisellä kokoonpanolle tarvitaan.

Näkisin mielelläni valintaprosessin jonka ei tule noudattaa mitään ennalta määrättyä kaavaa. Avausviestissä on avattu ajatus karsintaturnaukselle, johon osallistumista ei olisi rajattu muulla kuin sitoutumisella ansaittuun MM-paikkaan ja sen tuomiin vastuisiin. Tämän turnauksen kehittäminen tai tarpeellisuus vaatii kuitenkin keskustelua jota tältä ketjulta nimenomaan haetaan.

Vaihtoehtoisesti on minusta myös paljon nykyistä parempi vaihtoehto jo sekin että Liigan mestari 2017 saa oikeuden nimetä joukkueen MM-kisoihin 2018. Tällöin heillä on vuosi aikaa kartoittaa omia rivejä/muiden joukkueiden rivejä mahdollisista kiinnostuneista ja tavoitteeseen sitoutuneista. Julkaiskoon lopullisen nimilistan sitten kun haluavat ja haluttu kokoonpano on valmis.

Päivää, sohaisen muurahaispesää tarkoituksenani herättää keskustelua Suomen joukkueesta Propilkin MM-kilpailuissa. Näen avauksen tarpeelliseksi koska silmiini ei ole osunut edes tämän vuoden joukkueelle vielä valintasysteemiä. Facebookin Propilkki 2 ryhmässä asiasta on ollut orastavaa keskustelua, joka yllätysyllätys eskaloitui lopulta liki riitelyksi ja on täten myöhemmin poistettu ketjun aloittajan toimesta. Tunnetusti Suomi ei kisoissa ole pärjännyt vaikka kovia pelaajia ollaankin ja tähän olisi kiva saada muutos.

Olen viime aikoina hautonut päässäni muutosta, jossa tuleva kisajoukkue muodostettaisiin hyvissä ajoin.. Sanotaan vaikka edellisenä keväänä seuraavan vuoden MM-kisoja varten. Täten joukkueella olisi oikeasti aikaa tutustua toisiinsa, järjestää harjoitusturneita, kehittää yhteispeliä ja valmistautua. Tämä toki edellyttäisi joukkueeseen valituilta pelaajilta pitkäaikaista sitoutumista projektiin ja intoa olla mukana pilkkimässä vielä vuoden päästäkin. Toisaalta MM-paikka antaisi siihen varmaan hyvää motivaatiota itse kullekin.

Tämä menetelmä antaisi myös aikataulullisesti pelivaraa jokavuotuiselle ongelmalle SM-liigan, SM-kilpailujen ja MM-kilpailujen yhteensovittamiseksi.
- SM-kisat voitaisiin siirtää pelattavaksi MM-kilpailujen jälkeen lopputalveen koska joukkue olisi jo valittu
- Liigaa voisi pidentää noin kuukaudella (jonka sm-kisat ovat yleensä kestäneet) jotta saadaan aikaa pelata kunnon playoffit.
- Yleinen "Propilkkikausi" ei loppuisi helmikuuhun kuten on tapana ollut vaan saataisiin kauden loppuun aina huipentavat SM-kisat.


Ensimmäistä kertaa uuden valintasysteemin mukainen joukkue olisi siis mahdollista muodostaa vuoden 2019 MM-kilpailuihin. Kysymys kuuluukin miten joukkueen valinta tulee järjestää ja onko pelaajisto kykeneväinen tai halukas sitoutumaan MM-projektiin vuoden päivien ajaksi? Vuosi ajatuksena tuntuu tietenkin ensiotannalta pitkältä, mutta vähennetään kevään, kesän ja syksyn aurinkoiset kuukaudet ja saadaan tosiasiassa paljon pienempi aika kuin vuosi.

Yhteisenä näkökantana joukkueen valinnassa tuntuu vallitsevan ajatus "Joukkue on enemmän kuin osiensa summa", millä viittaan pelaajien yhteiskemioiden toimimiseen, paikkojen ja ottipilkkien vilpittömään jakamiseen jne jne. Parhaan neljän yksilön muodostama nelikko on kovin harvoin paras neljän pelaajan joukkue. Toisaalta, mitäpä käy jos nämä neljä saadaan pelaamaan vuoden ajan yhteisiä pelejä? 

Mulla elää mielessä jonkinlainen MM-kisojen muodossa pelattava pitkäkestoinen karsintaturnaus josta aina MM-joukkue valittaisiin. Tätä pelattaisiin kuitenkin niin että nykyinenkin valittu "MM-Joukkue" olisi tässä turnauksessa osallisena ja saisi koko karsinnoista jatkuvaa sparria tulevan vuoden kisoihin. Toteutustakin on mietitty, mutta siitä mahdollisesti tuonempana.


Sana on vapaa alla kaikille. Mutta jätetään henkilökohtaisuudet  ja asiaankuulumattomat chattimaiset kommentoinnit pois.

- Anr

Tulokset:

Vileria 34p
OltermanniLahna 33p
Anr 33p
Nikke 29p
Vili 25p
Morripoika 24p
Floki 20p
Tössö 19p
Jönsse 19p
Lareman 16p

Onnea Vilerialle ja ottakoon yhteyttä Perzaan huomenna palkinnon tiimoilta.

LITTLE CORRECTION

Then comparison of points:

Team Mongolia's scores first:
(27,75 / 25,5 ) - (33,75 / 36,75)=
1,0882352941176470588235294117647- 0,91836734693877551020408163265306 = 0,16986794717887154861944777911164

Team Ukraines scores first:
(36,75 / 33,75) -(25,5 /27,75 ) =
1,0888888888888888888888888888889 - 0,91891891891891891891891891891892 =  0,16996996996996996996996996996998

 THE DIFFERENCE IS : 0,0001

Quote from: Anr on April 05, 2016, 12:10:45

Below is presented a new calculation of points for League 1 of the World Championships. Points are multiplied by 0.75 (3/4 as Team Netherlands were assholes) and points of Team Mongolia and Team Ukraine are then compared with each other.

New points with Team Netherlands scores:

Team Ukraine:
Cousen 13,5
1sergey 3,75
Raven 3
jonson 5,25
SUM= 25,5

Team Mongolia:
Tuvshuu 8,25
Babur 8,25
nasaa mgl 2,25
Tumur 9
SUM= 27,75

Without Team Netherlands:

Team Ukraine:
Cousen: 17,25
jonson:9
Raven:4,5
1sergey:6
SUM:36,75

Team Mongolia:
Tuvshuu:9
Babuur: 10,5
nasaa mgl: 3,75
Tumur 10,5
SUM = 33,75

Then comparison of points:

Team Mongolia's scores first:
(27,5 / 25,5 ) - (33,75 / 36,75)=

1,007843137 - 0,91836735 = 0,0894

Team Ukraines scores first:
(36,75 / 33,75) -(25,5 / 27,5) =
1,088888889 -0,9272727273=  0,1609

Number in red shows that when noting both ways to count points, but ignoring Team Netherlands points equally in both cases, Team Ukraine's performance was a little better. Margin is pretty small.

Good luck to both teams.

Yes thank you. You are correct. Quite embarrassing that mistake from me. Sorry. I copypasted wrong excel cell. It is edited now correctly.

Anr laittoi aamulla hostit pelittämään. Pelaajille olisi mielekkäämpää olla mukana kun enkkoja saisi tehtyä. Nickinä Anr

e. laitetaan minuutteja tulemaan.

Hienoa salkki (y)

Pyöritin pitkän tovin exceliä tuon kolmen joukkueen runkosarjan otteluohjelman hahmottelun toivossa mut ei. Joku älykkäämpi ratkokoon? Periaatteessa kahteentoista pelipäivään olla tehtävissä..?

e. vai onko idea ylipäätään se että kaikki joukkueet kohdataan tasan 3x ?