Chat

Author Topic: Kuopion Valkeiselle venekielto  (Read 13887 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Mikko_-Procyon-

  • Veronkiertäjä
  • Mikkonator
  • *****
  • Posts: 5136
  • Ei tunnu missään!
    • View Profile
    • Propilkki 2
Kuopion Valkeiselle venekielto
« on: August 15, 2007, 12:24:33 »
Quote
Kuopio kieltää veneet Valkeisenlammella

Kuopion kaupunki on kieltämässä kalastamisen veneestä Valkeisenlammella. Kielto on ollut voimassa aiemminkin, mutta nyt siihen haetaan virallista pontta kalastuslaista.

Kalastajat ovat tuoneet keskustan Valkeisenlammelle omia veneitään sen jälkeen, kun lampeen istutettiin viime vuonna tuhat kiloa kirjolohta. Veneitä siirrettäessä myös turmeltiin istutuksia.

Kalastustapahtuma järjestetään jälleen parin viikon kuluttua, jolloin Valkeisenlampeen istutetaan 800 kiloa kirjolohta.

Näin raportoi siis YLE.

He*vetti on taas kateelliset olleet valloillaan. Jo viime vuonna rantakalastajat narisivat, että "veneestä ne kaikki kalat saavat, pitäisi KIELTÄÄ moinen ryöstö". Samaan aikaan rannasta saatiin useampikin kala, meillä koko päivän tuloksena oli 2 kirreä. Eli ihan samaan olisi päässyt kyllä rannaltakin. Vaan mikä tässä on takana? KATEUS. Joku jumalattoman kateellinen kalamies on TAAS narissut tarpeeksi, että on saatu tuollainen kielto läpi. Kalastajat eivät ole mitään muuta kuin kateuden perikuvia. Jos itse jää hyvällä syönnillä kalatta, niin syy EI OLE SILLOIN MUIDEN KALASTAJIEN TOIMISSA vaan omassa osaamattomuudessa.

...ja istutuksia rikottu... ei varmaan ole meidän käytössä mennyt yksikään kukka lyttyyn, vaikka ollaan pari kertaa menty kukkapenkistä läpi. Askeleet on tarkasti harkittuja ja reitit mietittyjä. Taitaa olla enempi ne "jotkut muut" tahot kuin kalastajat niitä istutusten rikkojia. Ei siellä nimittäin niitä veneitä kovin montaa meidän lisäksi näkynyt. Tuo "istutus näkökanta" on selvästi tullut vain mukaan KEKSITTYNÄ juttuna, että saataisiin lisää vihaa lietsottua ja KIELTO astumaan voimaan.  Hiljaisempina aikoina vene roudattiin uimarannan puolelta, jolloin ei takuulla jäänyt kuin jalanjälkiä hiekkaan...  :roll:

Ei voi kuin ihmetellä tuota touhua taas. Lammen rannalla olleet muutamat narisijat ovat siis saaneet tahtonsa läpi. Olisi mukava kuulla itse Pekkarisen lausunto asiasta. Tietääköhän hän itse edes sitä, millä perustein kielto on tulossa? Ja ketä kaikkia tahoja tässä on kuunneltu.

No, mulle ihan sama.. en nykyään ole tuolla käynyt kuin ongella ja koeuittamassa vaappuja. Kirret maistuivat viime vuonna niin mudalle, ettei niitä voinut syödä kuin savustaen. Pitäkää tapahtumanne ja kalanne. Minähän en power-bait ongintaan ala, vaapunvalmistaja vetää tuotoksiaan soutaen perässä ja nauttii kalastuksesta sillä tavalla. Minun mielestä täkyonginta monella vavalla pitäisi KIELTÄÄ. Soittaiskohan kalataloustoimistoon asian tiimoilta. P*rkele.

(Ja uutinen itsessään on jo virheellinen, koska kalastusmestari itse on sallinut veneiden käytön lammella. Asiasta on soitettu sille ja tämä on luvan antanut. Uutinen väittää että kielto on ollut voimassa ennenkin. PAS KA PU HET TA siis!)
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

Mikko_-Procyon-

  • Veronkiertäjä
  • Mikkonator
  • *****
  • Posts: 5136
  • Ei tunnu missään!
    • View Profile
    • Propilkki 2
Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #1 on: August 15, 2007, 13:40:14 »
Tulipahan sitten mailattua asian tiimoilta kalastusmestarille. Tämä on taas niitä pieniä asioita, mitä minä en purematta niele. Muutaman nurisevan ukon juttuja ei kannattaisi ottaa liian todesta. Ei sitä aina voi kalaa saada, mutta ei sitä myöskään omaa osaamattomuutta tarvitse muille kostaa. Tulee mullekin nollapäiviä tasaisen varmasti pitkin kesää, mutta ei se haittaa yhtään. Yleensä ulkona oleminen itsessään oli se palkinto vaivasta.
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

Mikko_-Procyon-

  • Veronkiertäjä
  • Mikkonator
  • *****
  • Posts: 5136
  • Ei tunnu missään!
    • View Profile
    • Propilkki 2
Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #2 on: August 16, 2007, 08:39:33 »
Tämän päivän lehdessä kalastusmestari Pekkarinen sitten sanoo, että "luvatta on veneitä iltahämärissä kuljetettu ja samalla rikottu istutuksia" jne jne..

VOI JEESUS MIKÄ VALE! LUPA ON KYSYTTY HÄNELTÄ ITSELTÄÄN JA HÄN ON SEN MYÖNTÄNYT! Nyt täytyy sanoa, että meillä on pahemman luokan valehtelija äänessä siellä. Ja kuinka moni kalastaja rikkoo VENEELLÄ ISTUTUKSIA? Taitaa se rannalta kalastaja enemmän kukkapenkissä kävellä. Nyt kyllä teki tämä herra oikean vuoden kulttuuriteon, kun tuollaista lähtee lehteen lausumaan.

Ja venekalastajat ovat ryöstökalastajia hänen sanojensa mukaan.. vaan mikäs se oli se perhomies rannalla, joka kehui 5 kirreä ottaneensa. Entä ne tahnaonkijat, jotka pyysivät 5:llä vavalla ja kehuivat 7 saaneensa?  Ei kyllä järjen hiventäkään koko säännössä tai hyökkäyksessä yhtä pientä alaryhmää kohtaan. Mitähän seuraavaksi? Haavinkäyttö kiellettävä? Haavi nojatessaan rannalla haittaa ruohikon kasvua. HAavitta kalastavat eivät saa kalojaan niin helposti ylös.  Vai kenties sääntö, että kalastaa saa vain umpikelalla, koska avokelaa käyttäen voi heittää liian pitkälle.
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

Mikko_-Procyon-

  • Veronkiertäjä
  • Mikkonator
  • *****
  • Posts: 5136
  • Ei tunnu missään!
    • View Profile
    • Propilkki 2
Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #3 on: August 16, 2007, 10:34:26 »
Vielä pari pointtia:

1) Kumpiko talloo enemmän kasveja, venekalastaja vai rannalta kalastava?

2) Kumpi on ryöstökalastusta, soutu-uistelu vai tahnaonginta 5-8:lla vavalla?

3) Tekeekö iltahämärissä veneen kuljettaminen vesille/pois siitä jotenkin epämääräisempää?

4) Vain yhden veneen (sekin kanootti) olen nähnyt siellä koskaan muulloin vesillä, joten onko todennäköisempää että sadat rannalla kalastavat rikkoo kasveja vai että nämä harvat veneellä kävijät?

5) Rannalla on trailerin jälkiä (lehdestä siis näitä viitteitä poimin), no mitenkäs kun venootti kulkee katolla?

6) Onko perhomiehen rannalta saama viiden kirren saalis normaali vai ryöstösaalis?

7) Pekkarinen kieltää myös kelluntarenkaat ja kumiveneet yms.  Kellurengashan se varmaan on ylivoimainen vehje myös. Uimapatjaa se ei ollut vielä mainittu, pitäisiköhän vihjata...    Ja pitääpä muistaa, että uimarannalla kävijöiltäkin on noiden käyttö sitten kielletty.

8 ) Saakohan käyttää sitä laitetta, jossa se viehe ajetaan radio-ohjattavalla veneellä järvelle ja sitten kelataan takaisin..

9) Mitenköhän harrilautaan suhtaudutaan?

10) Miksi kaloja istutetaan tuollaiseen ilmaiseen lampeen, jos niitä ei saa kalastaa?

11) Ketä varten ne kalat siellä on?

12) Saako muut kuin Kuopiolaiset niitä kalastaa? Siellä oli venäläisiäkin kymmenien vapojen kanssa kalassa.

13) Kuka on niin kateellinen, että jaksaa tuollaisen kieltorumban pistää aluilleen.
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

Mikko_-Procyon-

  • Veronkiertäjä
  • Mikkonator
  • *****
  • Posts: 5136
  • Ei tunnu missään!
    • View Profile
    • Propilkki 2
Vs: Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #4 on: August 16, 2007, 12:29:32 »
...ja jos joku pitää näitä minun kirjoituksia tökeröinä, niin tökerö se oli se lehtikirjoituskin. Käsittämätön suoritus ja melkoinen provo.
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

Progamer

  • Posts: 519
  • Sitä se teettää
    • View Profile
Vs: Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #5 on: August 16, 2007, 15:16:04 »
Kai se on avauduttava. Lehtijuttu oli täyttä asiaa, kai se kala on helpompi jostain muualta kuin rannalta, voihan veneestäkin onkia tahnalla. Lehdessäkin korostettiin että tämä tapahtuma on tarkoitettu nuorille lisäämään kalastusintoa. Ei em. papoille tahnaonkineen, tuonne pitäisi saada vapa rajotus, vaikka 1 tai 2 vapaa per naamari. Ite en oo ikinä käyny tuolla kalassa, mutta ohi olen monestikkin mennyt ja olen siellä veneitä parikin nähnyt. Jos ei muuten onnistu niin tuohon tapahtumaan pitäis saada ikäraja, että vain lapset/nuoret pääsevät sinne.

Mikko_-Procyon-

  • Veronkiertäjä
  • Mikkonator
  • *****
  • Posts: 5136
  • Ei tunnu missään!
    • View Profile
    • Propilkki 2
Vs: Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #6 on: August 16, 2007, 16:24:47 »
Progamer, ei sitä lampea voida kokonaan lapsille luovuttaa loputtomaksi aikaa. Tosin minun mielestä tuo voisi olla rauhoitettuna vaikkapa alle 18-vuotiaille jonkin aikaa. Ja huonoon kalantuloon suurin syyllinen itse tapahtumassa on se, että kalat laitetaan "yötä tai kahta ennen". Tuppaa tuo kirre aloittamaan syömisen vasta viikon parin kuluttua.

Ja jos OIKEASTI halutaan helpottaa kalastamista tuossa lammessa, niin olisi varmaankin syytä niittää ne lumpeikot hittoon siitä rantavyöhykkeeltä.
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

johndoe

  • Posts: 100
    • View Profile
Vs: Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #7 on: August 17, 2007, 23:32:43 »
Ja tuonnehan pistetään 29 pvä, vaatimattomat 800 kg kirjolohea. tarviikos tuonne mitään mutta lupaa kuin kalastuksenhoitomaksu jos on yli 18 v vanha. ainakaan googlella ei mitään lisälupia löytynyt.


pullasorsa

  • Posts: 35
  • Kalassa.net
    • View Profile
    • Email
Vs: Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #8 on: August 18, 2007, 12:20:04 »
Mutalampi se on saat*na. Kirbelit c&r niin ei tarvii pappojen valittaa!
Lähti ku hauki laiturista.

Mikko_-Procyon-

  • Veronkiertäjä
  • Mikkonator
  • *****
  • Posts: 5136
  • Ei tunnu missään!
    • View Profile
    • Propilkki 2
Vs: Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #9 on: August 21, 2007, 09:39:57 »
Eipä ole kalastusmestari vaivautunut mailiini vastaamaan. Vähän kutkuttelee siihen malliin, että tämä menee sitten toista reittiä.
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

JuurusRules

  • Posts: 50
    • View Profile
    • http://harri.iwn.fi
    • Email
Vs: Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #10 on: August 29, 2007, 15:01:56 »
Noh noh,

minusta tuo venekielto valkeiselle on ihan hyvä, mutta tyyli miten se on mediassa ilmoitettu on tökerö. Onhan vene kalastajille miljuuna muuta paikkaa. Ja on niitä venekieltoja joka puolella Suomea, ei tämä ainutlaatuinen ole, ja olen muutamassa paikkaa käynyt missä se on todellakin toiminut.
Voihan tässä myös olla, että median ulostamana tämä asia on muuttunut siitä mitä "mestarit" on asiasta sanoneet ja tarkoittaneet. Tämä ei olisi todellakaan ensimmäinen, eikä varmasti myöskään viimeinen kerta.

Mutta siinä olen samoilla linjoilla Mikon kanssa, että rajoitukset pitäisi ulottaa muillekin kalastustavoille, ei ainoastaan veneileville kalastajille.
Jos kerran kaupunkin haluaa panostaa, että tämmöinen kirjolampi on kaikkien käytössä, tulisi rajoituksiin todellakin joku roti saada. Aikaa taivaan tuuliin nämä panostukset nuoriin kalastajiin menee jos monen vavan kalastustyylin hanskaavat vetävät miltei kaikki kirret pois hetkessä. EI NIISTÄ PALJON NUORET ALOITTELEVAT KALASTAJAT PÄÄSE NAUTTIMAAN! Ei se pelkkä yhden päivän voimassa oleva rajoitus (joka muistaakseni meni niin että lapset saa ottaa 2 kirreä ja aikuiset yhden) asiaa auta.

Ajatus koko hommassa on mielestäni täysi kymppi, mutta toteutus on kouluarvosanoissa miltei nelosen luokkaa.
Rajoitukset järkeviksi niin saadaa nautintoja tasaisesti kaikille, sekä vanhoille parroille että nuorille aloittelijoille, ja kaikille siinä välissä!

UGH, olen puhunut.

Progamer

  • Posts: 519
  • Sitä se teettää
    • View Profile
Vs: Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #11 on: August 29, 2007, 15:31:51 »
Kävästiin tuolla kalastelemassa ja paljo näkyi näitä patuja ootto-onkineen. Oli siellä tosin lapsiakin melkosen paljon.

sn|ffe

  • Posts: 20
    • View Profile
Vs: Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #12 on: August 29, 2007, 15:34:03 »
Mutta sääntöjä pitäisi vielä valvoakin, joidenkin mielestä kun säännöt on tehty rikottaviksi. Tänään rajoituksena oli aikuisella 1 kirjo, mutta eikös jo jollain ollut useampi mukana!

Mikko_-Procyon-

  • Veronkiertäjä
  • Mikkonator
  • *****
  • Posts: 5136
  • Ei tunnu missään!
    • View Profile
    • Propilkki 2
Vs: Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #13 on: August 29, 2007, 16:23:46 »
Jees. Lehdessä oli mun ja kaverin vastine viime vkl. Pekkarisen vastine siihen oli periaatteessa ihan ok, mutta se jäljempi vastine (en muista kirjoittajien nimiä) taas meni selvästi "aiheesta tietämättömyyden piikkiin". Teki ihan pahaa lukea sitä, kun niin metsikköön meni välillä.

Se vaan oli meillä ongelma, kun ei saatu mahtumaan koko tekstiä sinne. Alkuperäinen vastine oli 8000 merkkiä ja 2500 oli raja.

Ja JuurusRules on näemmä huomannut sen törkeän syyttelyn ja nimittelyn, mikä siinä ensimmäisessä lehtijutussa oli. Jos tässä asiassa alettaisiin provosoijaa ja liikkeellepanijaa etsimään (kuka aloitti, häh?), niin sormi osoittaisi näitä lausuneita henkilöitä kohtaan.

Laitan nyt mielenkiinnon vuoksi sen alkuperäisen version tänne, joka on perusteellisempi ja ehkä paikoitellen myös ilkeämpi.

Quote
Pekkarisen venevainot

Kalastusmestari Esko Pekkarinen nimittää Valkeisenlammen venekalastajia ryöstökalastajiksi ja istutusten tärvelijöiksi Savon sanomissa 16.8.2007. Tässä tulee yhden venekunnan vastine Pekkariselle.

Pekkarinen väittää, että veneen käyttö olisi ollut siellä kielletty jo viime vuonna. Sinänsä erikoinen lausunto, että ainakin meidän venekuntamme kysyi luvan veneen käyttämiseksi kalastusmestarilta itseltään. Vastauksena oli, että veneen käyttöä ei ole Valkeisella kielletty, joten Pekkarisen antama lausunto luvattomista veneenkäyttäjistä Savon sanomissa oli räikeästi ristiriidassa tähän nähden. Yleisintä veneenkäyttöä Valkeisella näyttää olevan pelastusveneellä soutelu, johon myös poliisit näyttivät hyvinkin kärkkäästi puuttuvan. Se on vain hyvä asia, sillä pelastusveneen käyttötarkoitus ei ole kalastaminen. Poliisi ei kuitenkaan puuttunut muiden veneenkäyttäjien toimiin mitenkään, mikä myös osaltaan vahvistaa käsitystämme siitä, ettei veneen käyttöä ollut erikseen kielletty. Miksi siis Pekkarinen korostaa veneiden käytön olleen kiellettyä jo ennestään?
 
Huvittavaa on myös se, että Pekkarinen syyttää venekalastajia istutusten rikkomisesta. Lienee itsestään selvää, että rannalla kalastava talloo kukkapenkkejä enemmän kuin veneessä istuva. Muutenkin venekalastajia lammella oli varsin vähän, meidän venekuntamme lisäksi lammella nähtiin muita veneitä vain harvakseltaan. Meidän käyttämä venetyyppi on ”venootti” eli soutuveneen ja kanootin risteytys. Tällainen vesipeli ei paina 40 kg enempää, joten sen voi helposti laskea lampeen. Yhtään istutusta ei ainakaan venootin vuoksi ole vahingoittunut, varsinkin kun uimarannan puoleisessa päässä (josta venootin pääasiassa lampeen laskimme) hiekalla niitä ei kasva. Eiköhän kuitenkin istutusten turmeleminen ole kuitenkin peräisin jostain muualta, sillä onhan puisto valtavan suosittu ja siellä liikkuu päivittäin paljon ihmisiä. Venekalastajien syyllistäminen istutusten rikkomisessa on vain yksi tekosyy lisätä vainoa näitä kohtaan.

Pekkarisen mainitsemasta veneen ylivoimaisuudestakaan ei voida aina puhua, vaikka kalastusulottuvuutta vene luonnollisesti antaa. Rannalta kalastavan silmin ruoho näyttää monesti olevan vihreämpää aidan toisella puolella, kuuluihan sieltä usein jupinaa tyyliin: ”veneestä ne kiskoo kaikki kalat” tai ”veneestä saa kalaa paljon paremmin”. Saman reissun aikana rannalla tapaamamme perhomies kehui saaneensa 5 kirjolohta ja ”tahnamiehet” ottaneensa 7 kirjolohta. Veneestä käsin saaliit ovat vaihdelleet viidestä kirjolohesta puhtaaseen nollaan, mikä on ihan normaali tulos kalastuskohteesta riippumatta. Täysin ylivertaiseksi tai ainakaan ryöstökalastukseksi sitä ei ole voinut kutsua kertaakaan, vaan töitä on saaliin eteen pitänyt aina tehdä. Venekalastajien leimaaminen ryöstökalastajiksi kuulostaakin enemmän muutamien kateellisten kalamiesten keksimältä tarinalta.


Se, miksi koemme Pekkarisen lausunnot henkilökohtaisesti ja haluamme omalta kohdaltamme puolustautua, johtuu siitä, että emme itsemme lisäksi nähneet kovinkaan montaa venekuntaa Valkeisella. Toki enemmänkin venekuntia lammella on varmasti ollut, mutta käsittääksemme kovin yleisestä ilmiöstä ei voida puhua. On tietysti ikävä, jos raskaita veneitä on todellakin vedetty kukkapenkkien läpi tai pysäköity autoja ja trailereita puistoalueelle. Muutamien törttöilyistä ei siltikään pitäisi armeijan tyyliin rankaista kaikkia, vaan puuttua asiaan tapauskohtaisesti. Kaikki eivät toimi samalla tavoin ja osalla veneen käyttö on kuitenkin ollut myös luvallista.

Venekalastuksen kieltämisen sijaan olisi järkevämpää vaatia kalastajilta veneelleen käyttölupa lammelle. Silloin venekalastajia ja niiden määrää voisi valvoa ja tällöin veneen käyttö ilman lupaa olisi kielletty. Kieltämällä veneenkäyttö kokonaan rajataan kuitenkin nuorisoltakin pois yksi olennaisimmista kirjolohen kalastustavoista. Kirjolohen soutu-uistelu vaatii mielestämme enemmän aktiivisuutta ja kalalajintuntemusta kuin esimerkiksi ootto-ongilla kalastaminen rannalla istuen. Siksi se onkin erittäin haastava ja opettavainen kalastusmuoto. Tämän vuoden valtakunnallisena kalastuspäivänä kannattaisi nuorisolle jakaa tietoa myös vetouistelusta, ja näin ohjata hyvän harrastuksen pariin niitäkin nuoria, jotka eivät pelkästä onkimisesta innostu. Vetouistelijoiden leimaaminen ryöstökalastajiksi ei anna hyvää kuvaa koko kalastusharrastuksesta, vaan onnistuu luomaan riitaa ja nimittelyä eri kalastajaryhmien välille. Ja jos Pekkarisen tavoin puhutaan ryöstökalastuksesta, niin kyllä ryöstökalastukseen verrattavaa toimintaa on myös kolmen tai useamman tahnaongen virittäminen rannalle, jolloin rajataan myös muilta kalastajilta iso alue käytettävistä.

Ryöstökalastukseen periaatteessa syyllistyy myös sellainen kalastaja, joka ottaa enemmän kuin kolme kirjolohta, olipa menetelmä vetouistelu, tahnapallo tai perhovapa. Kirjolohihan kannattaa syödä tuoreeltaan, pakastimessa lohta ei pitkää aikaa kannata säilyttää. Mikäli jotain järkeviä rajoituksia halutaan Valkeiselle harkita, niin yksi voisi olla saaliskiintiön asettaminen. Esimerkiksi kahden kirjolohen saaliskiintiö kalastajaa kohden olisi lammella varmasti kohdallaan. Myöskään esimerkiksi yhden tai kahden vavan vaparajoitus ei varmasti kävisi kenenkään itseään kalastajana pitävän luonnon päälle. Tällöin rajoitettaisiin oikeasti ryöstökalastusta, pyyntitavasta riippumatta.

Jos kuitenkin aletaan kieltoja asettaa, niin eikö olisi tärkeintä vedota kalastajan omaan moraaliin ja kalantarpeeseen? Eli ei oteta saalista enempää kuin on tarvetta. Ja jos saalistarpeen täytyttyä haluaa jatkaa kalastusta, niin loput saadut kalat voidaan vapauttaa. Tällä tavoin kirjolohet ja muutkin kalat säilyvät lammessa useampien kalamiesten ilona pitkään ja parikin kertaa veneessä tai rannalla käytyään kala tarjoaa jatkossa entistäkin haastavamman vastuksen. Peräänkuulutamme muiltakin kalastajilta (kalastustavasta riippumatta) henkilökohtaisen saaliskiintiön toteuttamista. Meillä se menee kahdessa ruokakalassa per kalastaja. Tämän jälkeen saadut kalat laskemme takaisin muiden kalamiesten tavoiteltaviksi.

Artikkelissa puhutaan myös, että kalastustapahtuma oli tarkoitettu nimenomaan nuorisolle. Se on hieno asia ja sitä tulee kaikin konstein myös tukea. Valtakunnallinen kalastuspäivä on hyvä idea kalastusharrastuksen levittämiseksi nuorison pariin. Kirjoituksessa Pekkarinen ottaa kuitenkin nuoret pelinappulakseen ja sanoo, että ”lohet päätyivät kuitenkin parempiin suihin”, syyttäen venekalastajia siitä, ettei saalista ehkä tullutkaan kuin kuokalla nostaen. Olisiko Pekkarisen mielestä kalastaminen pitänyt lopettaa viime vuonna kyseiseen päivään? Eihän nyt yhtenä päivänä nuoriso voi onkia lammesta pois tuhatta kiloa kirjolohta. Syksyn mittaanhan noita kirjolohia lammesta sitten kalastivat niin nuoret kuin vanhatkin, pääasiassa Kuopiolaiset kalamiehet ja naiset. Ei Valkeisella kalastamiselle tietääksemme ole asetettu ikärajaa. Pekkarinen itsekin sanoo, että Valkeisenlampi on niin sanottu vapaakalastusalue ja siellä saa onkia kuka tahansa.
 
Valkeisenlammen venekalastajien yleisesti nimeäminen ryöstökalastajiksi on kuitenkin kalastusmestari Pekkariselta vastuuton lausunto. Tämän lisäksi annetut lausunnot veneiden käytön luvallisuudesta horjuttavat hänen uskottavuutta. Tällaiseen syyttelyyn ja ehkä hätäisiin toimenpiteisiin ei tulisi lähteä, vaan pysyä maltillisissa ja harkituissa ratkaisuissa. Pekkarisen hyväksi voidaan ehdottomasti lukea Kuopion lampien kunnostusprojekti (SS 19.8.2007), millä vihdoin saadaan parannettua lampien vesien kuntoa ja ympäristön viihtyisyyttä. Valkeisellakin voitaisiin rannalta kalastavien olosuhteita parantaa vähentämällä paikoitellen runsaslukuisten lumpeiden määrää.

Veneen käyttökielto Valkeisenlammella on kuitenkin liian hätäinen päätös. Toivommekin, että Pekkarinen ja tekninen lautakunta ottavat vielä uudelleenharkintaan venekalastuksen kieltämisen, ja miettivät mielummin muita ratkaisuja ”ryöstökalastuksen” estämiseksi. Ehdotuksemme olemme esittäneet. Nykyisillä perusteilla veneiden käytön kieltäminen ei ole perusteltua, vaan pikemminkin kateellisten kalamiesten aikaansaama noitavaino.
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

Progamer

  • Posts: 519
  • Sitä se teettää
    • View Profile
Vs: Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #14 on: August 29, 2007, 17:56:58 »
Tuossa on kyllä paljon asiaa, hyvä Mikko. Itellänikin tuli mieleen, että olis se vene tuolla ihan kiva. Ei se haittaa jos siellä pyörii muutama vene, mutta jos homma menee siihen että lammessa aletaan harrastamaan moottoriuistelua plaanareiden yms. härdellien kanssa niin sitten asiaan pitäs puuttua. Tuo vaparajotus olis paljon mielekkäämpi kuin venekielto. Myös kalakiintiö olisi hyvä asia. Tuossa nyt Pekkarinen asettaa itsensä naurunalaiseksi haukkuessaan venekalastajia ryöstökalastajiksi. Hommais kaupunki vaikka muutaman soutuveneen sinne ja alkais vuokraamaan niitä, veikkaan että kysyntää riittäisi.

perza

  • Yöeläjä
  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 2790
  • hauki on kala
    • ICQ Messenger - 1611
    • MSN Messenger - perza87@hotmail.com
    • AOL Instant Messenger - perza
    • Yahoo Instant Messenger - perza
    • View Profile
    • Perza-vaaput
    • Email
Vs: Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #15 on: August 29, 2007, 18:33:04 »
olen tässä sivusta seurannut tuota touhua ja itsekkin olen mikon puolella tässä asiassa. Vaikka itse en tuskin koskaan tuolla tule kalastamaan niin luulisi jonkun lupa järjestelmän onnistuvan tuonnekkin.
esim. ihan normaali 5-10€ vrk. lupa ja vene vaikka 3€/12h. Saalis kiintiö sitten pari kalaa/vrk.
Jos taas haluaa että nuorisoa käy enemmän niin alle 18v puoleen hintaan.
No saattashan se kalastus vähentyä jos tommosen lupajärjestelmän joku sinne tekasee, mutta mielestäni parempi niin kuin että kielletään joku kalastus muoto kokonaan.
Perza vaaput ja tasurit kalastukseen kätevästi netistä!  www.perza-vaaput.com

Progamer

  • Posts: 519
  • Sitä se teettää
    • View Profile
Vs: Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #16 on: August 29, 2007, 18:50:47 »
Juuri näin! Sanakaltainen kohde siis kuin Isosta-Valkeisesta. Istuttaisivat vaikka useammin ja vähemmän kerrallaan ja ottaisivat lupasysteemin käyttöön. Ja jos junnuja halutaan houkutella niin alle 15v ilmatteeks ja alle 18v puoleen hintaan. Mutta Iso-Valkeinenkin on Kaupungin ylläpitämä joten voi olla ettei oo kannattavaa pitää Kaupungille kahta samantyylistä kohdetta.

Edit. Nyt kun muistelen niin eikös tuo Pommi-Valkeinen ole joskus ollutkin ihan tämmönen "lupalampi?
« Last Edit: August 30, 2007, 10:45:27 by Progamer »

sn|ffe

  • Posts: 20
    • View Profile
Vs: Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #17 on: August 30, 2007, 14:16:20 »
Mutta kyse on vain tapahtumasta, jolla lisätä kansalaisten kiinnostusta ja tietämystä kalastuksesta, jolloin tähän lupamaksut eivät mielestäni silloin sovi. En usko että istutustoiminnasta kuitenkaan tulee ympärivuotista. Mutta kuitenkin kaikille kalastusmuodoille tasapuoliset säännöt lammelle on saatava! Vaparajoitukset 1-2 vapaan ja kalakiintiö 1-3 istukkaaseen kuulostavat järkeviltä. Venevuokraus olisi mukava lisä, mutta se tuskin olisi muulloin kannattavaa kuin tapahtuman jälkeisenä aikana. Ja tapahtuma olisi viisasta siirtää koululaisten kesälomalle, jolloin nuorilla olisi ylipäätään paremmin aikaa kalastaa!

Mikko_-Procyon-

  • Veronkiertäjä
  • Mikkonator
  • *****
  • Posts: 5136
  • Ei tunnu missään!
    • View Profile
    • Propilkki 2
Vs: Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #18 on: August 30, 2007, 14:43:29 »
Lomalla koululaiset ovat vanhempiensa mukana milloin missäkin. Nyt paikalla on kootusti alueen koululaisia koulunkin puolesta, joten osanotto on silloin suurempaa. Kesällä myös lämmin vesi passivoi kaloja, nyt syksystä ne syö paremmin.

Vuokraveneiden ongelma on taas se, että kuka niitä ylläpitää? Tuollaisella sijainnilla ne joutuvat vandalisoinnin kohteeksi. Ja jos joku hävittää tapin, niin kuka tuo uuden tilalle? Tai mikäpä estää airojen lentämistä jorpakkoon. Ja ihme pelko tuo venekalastajia kohtaan kuitenkin. Jos jotain kieltoja, niin MOOTTORINkäyttökielto. Samalla myös levittimille kielto, mikäli plaanareita pelätään. 2 vapaa max/venekunta. Ja jos pelätään että istutukset kärsii, niin sitten vain laskuluiskan rakentaminen tai jätetään pieni alue tätä käyttöä varten ilman mitään rakenteluja/istuttamisia. Ja jos joku ei sinne jaksa venettään kantaa (ts. autolla ei pääse rantaan), niin se on sen henk. koht. voivoi. :)  Punttisalit on keksitty!
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

the juQ

  • Posts: 17
    • MSN Messenger - kalastajajuQ@hotmail.com
    • View Profile
Vs: Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #19 on: August 30, 2007, 21:27:19 »
Olisin tullut sinne kalaan kanoottini kanssa, ei sitten jos joku patu ei siitä tykkää..

No kalat ainakin kasvavar isoiksi siellä keskellä  :wink:

Naps

  • Posts: 129
    • View Profile
Vs: Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #20 on: April 05, 2008, 10:50:32 »
Ite sain silloin kesällä tuolta kirjolohen :-D

Mikko_-Procyon-

  • Veronkiertäjä
  • Mikkonator
  • *****
  • Posts: 5136
  • Ei tunnu missään!
    • View Profile
    • Propilkki 2
Vs: Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #21 on: April 11, 2008, 15:55:06 »
Miksi onginta tulisi kieltää (siis jos vain virveli + perho sallittaisiin). Tästä olen erimieltä, koska onkiminen on kuitenkin lastenkin hupi ja lastenpaikkaa tuosta ollaan juuri oltu tekemässä.

Lumpeiden kaataminen on tavallaan hyvä, mutta siinä kuitenkin viedään suojakasvusto kaloilta pois samalla. JOssain niiden kalojenkin on oltava. Jos suojakasvit kaadetaan, ei saalistuksen kohteilla ole enää mitään suojaa predaattoreilta. Toisaalta, myös jotain ravintolajeja (hyönteisiä) voi viihtyä juuri tässä vyöhyykkellä. Kun lumpeet niitetään toistuvasti pois, muuttuu myös ravintotilanne ja sillä voi olla vaikutusta kalojen populaation, lajien välisten suhteiden ja jos ei muuta niin sijainnin suhteen. Voikin käydä niin, että kalat viihtyvät keskellä lampea sen jälkeen, jonne ei ylletä millään sallitulla vekottimella. Jonkin verran sitä lummeviidakkoa sieltä pitää silti karsia, koska muuten siellä ei voi kukaan kalastaa.
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

johndoe

  • Posts: 100
    • View Profile
Vs: Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #22 on: July 25, 2008, 22:19:49 »
Onko tietoa(Kuopiolaiset) kippaavatko ensi kuun lopulla urakalla kirrejä tuonne.?


johndoe

  • Posts: 100
    • View Profile
Vs: Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #23 on: August 12, 2008, 12:48:04 »
25.8 istuttavat tuhatkunta kirjoa tuonne. 27.8 on se kalastuspäivä.

Mutta kai tuonne voi mennä jo 25-26.8 vai onko tuolla jotain rauhoitusaikaa. Kalastuspäivähän on tarkoitettu lähinnä
nuoremmille kalastajille.



Mikko_-Procyon-

  • Veronkiertäjä
  • Mikkonator
  • *****
  • Posts: 5136
  • Ei tunnu missään!
    • View Profile
    • Propilkki 2
Vs: Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #24 on: August 12, 2008, 13:24:59 »
Koko kesä on luettu lehdistä, että puistoalueella on sikailtu, rikottu istutuksia yms häiriötoimintaa. Mitenköhän se on mahdollista, kerran kalastusmestarin määrittelemä kaiken pahan alku, eli venekalastajat, on nyt eliminoitu lammelta? Kuten jo aiemmin sanoin; kyseessä oli aiheeton vainoaminen ja tuulesta temmattujen syytösten keksiminen, jolla saatiin massat oman ajatuksen taakse.

Toinen havaittu seikka on tuo lumpeiden niittäminen. Kyllähän sillä lumpeet lähtee, mutta nyt ne rannat ovat kasvaneet täyteen toista kasvia (en muista nimeä). Se on sitä ärsyttävää kasvia, joka kasvaa pohjasta lähelle pintaa tasaisena mattona, joka muistuttaa "valtaisaa ryijyä" lähinnä. Liekkö toisen tappo johtanut toisen menestymisen paranemiseen? Enpä tiedä. 

Istuttaisivat karppeja yms lajeja tuonne lisäksi. Kirret on liian massahysteriaan kannustavia.
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

Progamer

  • Posts: 519
  • Sitä se teettää
    • View Profile
Vs: Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #25 on: August 12, 2008, 14:05:35 »
25.8 istuttavat tuhatkunta kirjoa tuonne. 27.8 on se kalastuspäivä.

Mutta kai tuonne voi mennä jo 25-26.8 vai onko tuolla jotain rauhoitusaikaa. Kalastuspäivähän on tarkoitettu lähinnä
nuoremmille kalastajille.
Viime kerralla ainakin oli pari rauhoituspäivää istutusten jälkeen. Eli varmaankin just tuolloin 27.8 saa mennä kalalle. Pitääkin tulla käymään ja boobyja vähän liottaa siellä :-P

johndoe

  • Posts: 100
    • View Profile
Vs: Kuopion Valkeiselle venekielto
« Reply #26 on: August 26, 2008, 06:29:38 »
Eilen siis laittovat vaatimattomat vajaa 1000 kiloa kirbeliä tuonne. Pistäkääs sitten raporttia että onko kirre syönnillään.



 



center>