Chat

Author Topic: Lukkoleikarit  (Read 14521 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Mikko_-Procyon-

  • Veronkiertäjä
  • Mikkonator
  • *****
  • Posts: 5157
  • Ei tunnu missään!
    • View Profile
    • Propilkki 2
Lukkoleikarit
« on: June 26, 2008, 19:20:18 »
Hitto! Kävin kalatarvikekauppoja läpi, että saisin ostetuksi lukkoleikareita. Vaan eipä ollutkaan enää missään tarjolla sopuhintaisia ja välttävän hyviä OPM ja ABUn lukkoleikareita. Näitä sai monessa eri koossa ja olivat kestävyydeltään ja toimivuudeltaan just hyviä. Hinnatkin sopusuhtaiset 2.5-3.8e/10kpl. Eipä ollut näitä enää missään. Sen sijaan oli tarjolla kaikenmaailman kuulalaakeri-ekstravahvalanka-tuplalukko-mitälie vermeitä, hintaa 5-8e/3-5kpl. TAUTISTA! Yksi lukkoleikari maksaa 1-2e ! Nyt menee yli ja pahasti. P*rkele sen lukon tehtävä ei ole edes kestää maailman tappiin asti, koska se lanka väsyy aikanaan ja vääntyilee pohjatärpeissä jne.. ja vieheitäkin jää aina pohjaan. Mulle lukko on lähes kertakäyttöesine (vaihdan joskus joka reissun välissä, ellei tappioita ole tullut). Enkä siitä ilosta ala tuollaista summaa maksamaan. Joku järki saisi olla tuossakin hommassa.

Myyjä tosin koitti pelastaa tilannetta kertomalla, että lukkoleikarin tarkoitus on estää siiman kiertymistä. VAan kun kalastan jigillä ja vaapulla pääasiassa, niin ei paljoa kiinnosta tuo. Koska en käytä peruketta, niin tuo leikari-osio on minulle se "lyhyt peruke" suojana haukien hampaita vastaan (jos sellainen iskee, vaikkei edes tahtoisi).

Miten lie mahdollista, että erikoiskaupat + marketit molemmat ovat poistaneet sopivankokoiset (light kalastus) sopuhintaiset lukkoleikarit yhtä aikaa myynnistä? Halvoissa oli tarjolla vain sitä avutonta mallia, jossa lanka pujotetaan sinne peltilevyn väliin. Sillähän kun ei tunnetusti tee yhtään mitään.
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

Yuz

  • Posts: 979
  • RAGE
    • MSN Messenger - yuzzi_91@msn.com
    • View Profile
    • Email
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #1 on: June 26, 2008, 19:29:41 »
Marketeista ei tosiaankaan tahdo löytää kunnon lukkoleikareita enää. Perukkeetkin ovat ihme raskaansarjan vehkeitä. Mun onneksi löytyy inhimillisen läheltä Tampereen Kalastusväline, jossa on kaikenlaista lukkoa ja peruketta.
« Last Edit: June 26, 2008, 21:40:12 by Yuz »
I once dug a pit and filled it with clouds. Or was it clowns? Come to think of it, it began to smell. Must have been clowns.

Mikko_-Procyon-

  • Veronkiertäjä
  • Mikkonator
  • *****
  • Posts: 5157
  • Ei tunnu missään!
    • View Profile
    • Propilkki 2
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #2 on: June 26, 2008, 20:39:47 »
No kun kävin sattumalta Kuopion 2 suht suurta kalastustarvikeliikettä siis. Marketeista kyttäilin muiden ostosten ohessa jo aiemmin, turhaan.
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

Yuz

  • Posts: 979
  • RAGE
    • MSN Messenger - yuzzi_91@msn.com
    • View Profile
    • Email
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #3 on: June 26, 2008, 21:42:01 »
Jos sieltä ei millään löydy lukkoleikareita, voin katsoa jos vaikka ostan huomenna, jos siis käyn, Kalastusvälineestä isomman läjän noita lukkoleikareita, niin voin myydä sitten eteenpäin.
« Last Edit: June 26, 2008, 21:44:41 by Yuz »
I once dug a pit and filled it with clouds. Or was it clowns? Come to think of it, it began to smell. Must have been clowns.

Mikko_-Procyon-

  • Veronkiertäjä
  • Mikkonator
  • *****
  • Posts: 5157
  • Ei tunnu missään!
    • View Profile
    • Propilkki 2
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #4 on: June 26, 2008, 21:44:30 »
Älä osta ylihintaan! 2-3e/10kpl pussi on se niiden oikea hinta. Ja ei tartte olla mitään isoja! Harmi kun en muista niiden kokonumerointia, miten ne menivät. Ja se lukko itsessään on vähän "kahdeksikon" mallinen näissä, mitä haen.
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

Yuz

  • Posts: 979
  • RAGE
    • MSN Messenger - yuzzi_91@msn.com
    • View Profile
    • Email
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #5 on: June 26, 2008, 21:45:17 »
Siellä on muistaakseni vaappulukolliset 30snt/kpl.
I once dug a pit and filled it with clouds. Or was it clowns? Come to think of it, it began to smell. Must have been clowns.

Torro

  • Urospuolinen nauta
  • Posts: 1024
  • Maalintekijä jumalan armosta
    • MSN Messenger - redwoodriver@windowslive.com
    • View Profile
    • Email
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #6 on: June 26, 2008, 22:13:54 »
Älä osta ylihintaan! 2-3e/10kpl pussi on se niiden oikea hinta. Ja ei tartte olla mitään isoja! Harmi kun en muista niiden kokonumerointia, miten ne menivät. Ja se lukko itsessään on vähän "kahdeksikon" mallinen näissä, mitä haen.
Tarkoitatko sellaisia, joissa ei oikeastaan ole leikaria ollenkaan vaan pelkkä lukko ilman mitään kierronestäjä juttuja?? Ite just bongasin sellasia Abun lukkoja Raision Meri & Metsä -liikkeestä. Pussissa taisi olla just 10kpl hintaan 2.50€. Valitettavasti heillä ei taida olla postimyyntiä...ei ainakaan nettisivuilla.

Jos vaivut epätoivoon kun ei läheltä löydy niin voihan sitä ottaa yhteyttä tähän kaveriin:

Kimmo Brand (Meri & Metsä kauppias)
puh. 02 - 43 98 580
perhokalastus on parasta mitä mies voi tehdä housut jalassa

Mikko_-Procyon-

  • Veronkiertäjä
  • Mikkonator
  • *****
  • Posts: 5157
  • Ei tunnu missään!
    • View Profile
    • Propilkki 2
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #7 on: June 26, 2008, 22:19:29 »
Siis kyllä siinä tulisi olla se leikari myös mukana. Olen koittanut etsiä netistä ko. tuotteen kuvaa, mutta huonolla menestyksellä.
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

Jonttu

  • Posts: 94
    • View Profile
    • Email
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #8 on: June 26, 2008, 22:28:40 »
Samaa ongelmaa on mullakin, tarkemmin sanottuna se että tarpeeksi pieniä leikarillisia lukkoja ei löydy mistään. Esimerkiksi Motonetissa on hyllyt väärällään lukkoja mutta kaikki liian isoja minun Light-kalastukseeni.
Viimeksi kun ostin lukkoja ostin sellaisia Shakespeare Patriot-lukkoja (muistaakseni), jotka vaikutti todella laadukkailta, ei ollut ihan halpojakaan. Mutta voi hitto kun se lukko onkin hankala! Siihen ei oikeasti saa pujotettua minkäänlaista uistinta ilman kaameaa ähellystä, en kyllä ikinä aio laittaa mokomia siimani päähän.

Parhaat pienet lukot mitä tiedän on, yllättäen, Masterin halpiskamaa. Todella pieniä ja se itse lukko-osa on sellainen ihan tavallinen pyöreäpäinen. Näitä kun löytäisin ostaisin monta pussia, mutta kun en ole näitäkään nähnyt aikoihin.

EDIT: Eipäs kun hetkonen, ne hyvät lukot ei suinkaan olleet Masterin tuotteita vaan Sanxin-merkkistä tavaraa jota saa ainakin Kivikankaalta tilattua. Pitää varmaan kohta tehdä tilaus kun alkaa lukot olla vähissä.
Sekoitin Masteriin koska minulla on ollut kyllä hyvin samanlaisia lukkoja Masterilta mutta ne ei ollut kovin hyviä, se hakanen taittui aika herkästi.
« Last Edit: June 26, 2008, 23:43:24 by Jonttu »

Torro

  • Urospuolinen nauta
  • Posts: 1024
  • Maalintekijä jumalan armosta
    • MSN Messenger - redwoodriver@windowslive.com
    • View Profile
    • Email
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #9 on: June 26, 2008, 22:41:49 »
Viimeksi kun ostin lukkoja ostin sellaisia Shakespeare Patriot-lukkoja (muistaakseni), jotka vaikutti todella laadukkailta, ei ollut ihan halpojakaan. Mutta voi hitto kun se lukko onkin hankala! Siihen ei oikeasti saa pujotettua minkäänlaista uistinta ilman kaameaa ähellystä, en kyllä ikinä aio laittaa mokomia siimani päähän.
Jep! Myyjä alanliikkeessä suositteli, sanoi etteivät kierrä siimaa juuri ollenkaan    .....no ei kai kun ei saa sitä h*lvetin viehettä kiinni siihen! :roll:
Varsinkin vaaput, joissa lenkki on kiinni uintilevyssä, tuottivat tuskaa
perhokalastus on parasta mitä mies voi tehdä housut jalassa

Qkkeli

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 1474
    • View Profile
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #10 on: June 26, 2008, 22:43:48 »

Torro

  • Urospuolinen nauta
  • Posts: 1024
  • Maalintekijä jumalan armosta
    • MSN Messenger - redwoodriver@windowslive.com
    • View Profile
    • Email
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #11 on: June 26, 2008, 22:47:55 »
Miltäs nämä näyttäisi? http://www.wakefishing.com/catalog/product_info.php?cPath=24&products_id=58#prod
Tuollaisia juuri tarkoitin aiemmin niillä Abun lukoilla :-)
perhokalastus on parasta mitä mies voi tehdä housut jalassa

Mikko_-Procyon-

  • Veronkiertäjä
  • Mikkonator
  • *****
  • Posts: 5157
  • Ei tunnu missään!
    • View Profile
    • Propilkki 2
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #12 on: June 26, 2008, 23:18:17 »
Ei tuollaisia.. jos en kohta löydä mitään, pitänee ottaa kuva itse. Ei kyllä jaksaisi niin paljoa vaivaa nähdä.
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

Yuz

  • Posts: 979
  • RAGE
    • MSN Messenger - yuzzi_91@msn.com
    • View Profile
    • Email
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #13 on: June 26, 2008, 23:26:14 »
Ei tuollaisia.. jos en kohta löydä mitään, pitänee ottaa kuva itse. Ei kyllä jaksaisi niin paljoa vaivaa nähdä.
Siis, vastaako kuvaus: Leikarissa renkaat, jotka menevät keskiosan "sisältä", lukko on sellainen, että sen saisi, vaikkei kuulu, laitettua kahteen kohtaan?
I once dug a pit and filled it with clouds. Or was it clowns? Come to think of it, it began to smell. Must have been clowns.

Qkkeli

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 1474
    • View Profile
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #14 on: June 26, 2008, 23:35:45 »
Tarkoituksena tuossa linkissä oli näyttää erilaisia suhteellisen halpoja leikari vaihtoehtoja, ei siis pelkästään sitä mikä tulee ensimmäisenä kuvana esiin. Sieltä oikealta palkista saa vaihdettua.

perza

  • Yöeläjä
  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 2790
  • hauki on kala
    • ICQ Messenger - 1611
    • MSN Messenger - perza87@hotmail.com
    • AOL Instant Messenger - perza
    • Yahoo Instant Messenger - perza
    • View Profile
    • Perza-vaaput
    • Email
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #15 on: June 27, 2008, 01:18:34 »
Nuo Qkkelin linkissä olevat lukot on hyviä! Viime kesän perusteella ainakin. Niitä laittelin pariin kymmeneen perukkseeseen viime kesänä ja hyvin toimi. Ite en ole koskaan käyttänyt lukkoleikaria vaan aina joko pienellä lukolla tai lenkki solmulla tai sitten peruke(ainoastaan hauen kalastuksessa on peruke). Eli noista lukkoleikareista ei ole kokemusta, mutta uskoisin että ovat ihan käypäsiä pikku vaappujen ja jigien heittoon. Kokojakin on montaa.
 

Tossa on ainakin halpoja,
http://rialinna.entecore.fi/index.jsp?pid=77&productid=1775

« Last Edit: June 27, 2008, 01:25:24 by perza »
Perza vaaput ja tasurit kalastukseen kätevästi netistä!  www.perza-vaaput.com

Mikko_-Procyon-

  • Veronkiertäjä
  • Mikkonator
  • *****
  • Posts: 5157
  • Ei tunnu missään!
    • View Profile
    • Propilkki 2
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #16 on: June 27, 2008, 01:32:06 »
Juuri tuo Perzan sanoma "halpa" esimerkki on se, mitä ei kannata ostaa. Tuo systeemi on täysi susi. Ei tarvitse olla kovinkaan iso kala tai tiukka pohjatärppi, niin tuo lukko ei mene enää kunnolla kiinni. Sitä saa väännellä ja käännellä pihdeillä, eikä millään tule sopivan kokoista. Lopuksi se sitten aukeaa itsestään ja viehe lentää jonnekin jorpakkoon.

Mitä on lukkoleikari englanniksi? Googlettelisin myös sillä...
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

-jake-

  • Posts: 122
    • View Profile
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #17 on: June 27, 2008, 01:50:23 »
Oisko leikari englanniksi joku fishing lock snap näyttää sillä jotain löytyvän
Westwards the tide
Westwards we sail on
Westwards the tide
Sail by the talisman

http://steelseries.com/10?code=eFxpiOmH

Nismox

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 258
    • View Profile
    • Kotisvut
    • Email
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #18 on: June 27, 2008, 06:56:30 »
Alan kaupoista löytyy kuulalaakeroituja leikareita, maksaa kyllä äkkiä tuon 3€kpl mutta, sen hinnan saa takaisin hermojen levolla suhteessa noihin halpoihin siiman sotkijoihin.

-Nismox-

http://www.isokala.com/epages/Kaupat.gpl/?ObjectPath=/Shops/Isokala/Categories/Tarvikkeet/Lukot
« Last Edit: June 27, 2008, 13:07:42 by Nismox »

Vs: Lukkoleikarit
« Reply #19 on: June 27, 2008, 13:04:50 »
Ostin vähän aikaa sitten D.A.M:in Sumo lukkoja, joilla oli hintaa 2e (12kpl). Ovat aivan surkeita, pari lukkoa vääntynyt paskaksi ja uistin jääny pohjaan. Lisäksi, kun yrittää laittaa viehettä, niin pari on mennyt siinäkin pas*aksi. Juuri tuollasia mitä Perza linkitti. Täytynee vaihtaa lukkomallia...
Hauki on kalastajan ystävä...se ottaa aina silloinkin, kun muut kalat eivät

Molopääklaani

Hemulisoturi

  • Posts: 1492
    • View Profile
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #20 on: June 27, 2008, 13:14:22 »
Missä Kuopion kalastustarvikeliikkeissä Mikko kävit?

Makessa ja Samfisussa? Rialinnassa?


Ite joskus muinoin ostin ison läjän jostain huutokaupasta noita Nordicin aukeamattomia tuplaleikarilukkoja. Mun mielestä aivan loistavia. Ei ole yksikään viehe lähtenyt koskikalastuksessa tuon viehelukon takia. Lisäksi helkutin helppo ja nopea vaihtaa viehettä.

Isokala.comin kaupassa saa noita 6kpl 3e. Ei mun mielestä hirveän paha hinta.
http://www.isokala.com/epages/Kaupat.gpl/?ObjectPath=/Shops/Isokala/Products/4NSAV00X/SubProducts/4NSAV00X-01


Miquel

  • Posts: 245
    • View Profile
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #21 on: June 27, 2008, 13:35:05 »
Minä käytän lukkoleikareita hyvin paljon joten minulla on paljon tuollaisia 3 euron lukkoja. Minä ainakin käytän niitä hyvin paljon enkä osta mitään halpis lukkoja. Yhtä lukkoa käytän niin kauan kuin se toimii.
Taimenta väsyttämään!

Torro

  • Urospuolinen nauta
  • Posts: 1024
  • Maalintekijä jumalan armosta
    • MSN Messenger - redwoodriver@windowslive.com
    • View Profile
    • Email
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #22 on: June 27, 2008, 14:37:40 »
Yhtä lukkoa käytän niin kauan kuin se toimii.

Niin minäkin käyttäisin, mutta tuppaavat jäämään pohjaan ennenkuin niiden "aika koittaa"  :roll:
perhokalastus on parasta mitä mies voi tehdä housut jalassa

Mikko_-Procyon-

  • Veronkiertäjä
  • Mikkonator
  • *****
  • Posts: 5157
  • Ei tunnu missään!
    • View Profile
    • Propilkki 2
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #23 on: June 27, 2008, 19:40:24 »
No johan on! Ei löydy mistään kuvaa siitä lukkoleikarityypistä, mikä on hakusessa! Uskomatonta. Tämä on lähinnä mitä tarttisin:

Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

lohen pyytäjä

  • Posts: 684
  • Mikä tuo oikee on?
    • AOL Instant Messenger - lohen+pyytäjä
    • Yahoo Instant Messenger - lohen+pyytäjä
    • View Profile
    • -
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #24 on: June 28, 2008, 21:56:05 »
Nuo Qkkelin linkissä olevat lukot on hyviä! Viime kesän perusteella ainakin. Niitä laittelin pariin kymmeneen perukkseeseen viime kesänä ja hyvin toimi. Ite en ole koskaan käyttänyt lukkoleikaria vaan aina joko pienellä lukolla tai lenkki solmulla tai sitten peruke(ainoastaan hauen kalastuksessa on peruke). Eli noista lukkoleikareista ei ole kokemusta, mutta uskoisin että ovat ihan käypäsiä pikku vaappujen ja jigien heittoon. Kokojakin on montaa.
 

Tossa on ainakin halpoja,
http://rialinna.entecore.fi/index.jsp?pid=77&productid=1775



Just tuon näköisiä, mutta eri valmistajan lukkoleikareita ainakin saa täältä kempeelen zeppeliinin halpa-hallista kalastusosastolta. Luulis että niitä on muissakin halpa-halleissa myynnissä...
Kalaan aina kun vain ehtii.;)

perza

  • Yöeläjä
  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 2790
  • hauki on kala
    • ICQ Messenger - 1611
    • MSN Messenger - perza87@hotmail.com
    • AOL Instant Messenger - perza
    • Yahoo Instant Messenger - perza
    • View Profile
    • Perza-vaaput
    • Email
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #25 on: June 29, 2008, 02:27:22 »
No johan on! Ei löydy mistään kuvaa siitä lukkoleikarityypistä, mikä on hakusessa! Uskomatonta. Tämä on lähinnä mitä tarttisin:



Mutta eikö nuo Qkkelin laittaman linkin lukot ole ainakin melkein samallaisia kun laittaa vaan leikarin paikalleen?
Perza vaaput ja tasurit kalastukseen kätevästi netistä!  www.perza-vaaput.com

Mikko_-Procyon-

  • Veronkiertäjä
  • Mikkonator
  • *****
  • Posts: 5157
  • Ei tunnu missään!
    • View Profile
    • Propilkki 2
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #26 on: June 29, 2008, 02:29:04 »
perza, vaan kun nuokaan ei ole sitä, mitä haen!! Lähinnä sitä, vaan ei ihan. On mulla ollu tuota lukkoakin, vaan osa on ollut ihme rimpuloita ja ne on aukeillut itsestään. Käytin tovin aikaa pilkkiongessa, mutta kun yksi harvinainen Alpon käsintehty pilkki mulahti lennosta avantoon, niin siihen loppui.
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

Leikarimies

  • Posts: 1
    • View Profile
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #27 on: June 29, 2008, 19:04:23 »

Mikko_-Procyon-

  • Veronkiertäjä
  • Mikkonator
  • *****
  • Posts: 5157
  • Ei tunnu missään!
    • View Profile
    • Propilkki 2
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #28 on: June 29, 2008, 20:05:31 »
Ei ole kyllä ihan noitakaan. Hinta tosin on jokseenkin kohtuullinen. OStaisin varmaan noita, jos olisi kaupassa sopivan kokoista tarjolla. Vaan kun ei ole. Pitänee vielä jossain välissä käydä tuo keskustan liike katsomassa. Tympii vaan etsiä parkkipaikka, ei tuonne torin alle jaksa mennä noin pikkuasian vuoksi. Tuntuu olevan ajoittain ihan tukossa tämä Kuopion keskusta. Kaikki inhoaa Savon keskipistettä, mutta kunhan tulee loma, niin täällä kuhisee ja kihisee kaikki ihmiset yhtä aikaa..
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

Yuz

  • Posts: 979
  • RAGE
    • MSN Messenger - yuzzi_91@msn.com
    • View Profile
    • Email
Vs: Lukkoleikarit
« Reply #29 on: June 29, 2008, 20:06:20 »
Tarkoitatko sellaisia, mitä ovat esim. Shakespearen Patriotit?
I once dug a pit and filled it with clouds. Or was it clowns? Come to think of it, it began to smell. Must have been clowns.

 



center>