Chat

Author Topic: Väkäset pois!  (Read 11772 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

vainaja

  • Posts: 226
    • View Profile
Väkäset pois!
« on: August 05, 2008, 16:40:05 »
Nii mietin tossa ongiskellessa, että kannattaisikohan ongen koukusta poistaa väkäset? Se ainaki helpottas vapautettavien ahventen kohtaloa ja helpottaisi hommaa aika paljon. Miten on, irtooko kala helposti esim. nostettaessa vedestä ilman väkäsiä? Tottahan väkäsen kanssa on suurempi mahdollisuus saaha kala ylös, mutta onko niin paljon suurempi, ettei siitä kannattais tinkiä vähemmän työn ja ahventen iloisen tulevaisuuden kustannuksella?

Hemulisoturi

  • Posts: 1492
    • View Profile
Vs: Väkäset pois!
« Reply #1 on: August 05, 2008, 17:33:27 »
Itelläni lähes kaikki perhot joita uitan on väkäsettömiä ja kyllä niissäkin kala pysyy. Tottakai se väkäsellisessä paremmin pysyy. Väkäsettömien koukkujen kanssa ei paljo kärsi löysää antaa. Muuten kirjaimellisesti tipahtaa koukku leuasta pois.
Sama homma se on onkiessakin.

Tom

  • Guest
Vs: Väkäset pois!
« Reply #2 on: August 05, 2008, 17:35:04 »
Litistätkö perhoista väkäset lyttyyn,vai, hemppa?
« Last Edit: August 05, 2008, 17:37:19 by Tom »

Hemulisoturi

  • Posts: 1492
    • View Profile
Vs: Väkäset pois!
« Reply #3 on: August 05, 2008, 17:52:47 »
Litistätkö perhoista väkäset lyttyyn,vai, hemppa?
Ostan väkäsettömiä koukkuja tai puristan pihdeillä väkäset vekeen.

Murmeli

  • Posts: 1054
  • Tee se itse
    • View Profile
Vs: Väkäset pois!
« Reply #4 on: August 05, 2008, 17:57:13 »
Suosittelisin väkäsetöntä koukkua, jos kalat aiotaan vapauttaa. Jos kalat rupeaa irtoilemaan väkäsettömästä, niin osta pitkävartinen haavi, jolloin kalaa ei tarvi tuoda niin pitkää matkaa vedessä tai ilmassa. Voit noukkia kalan heti, kun se ilmaantuu pintaa.

Kaivo

  • Guest
Vs: Väkäset pois!
« Reply #5 on: August 05, 2008, 18:13:45 »
Olen käyttänyt väkäsettömiä koukkuja heittokalastuksessa hauelle ja osin pilkinnässä ahvenelle nyt pari vuotta, ja kaloja tulee ylös siinä missä väkästenkin kanssa. Ennen kaikkea kalojen irrottelu käy sen verran nopeasti, että tulen käyttämään jatkossakin väkäsettömiä koukkuja (näissä kalastustavoissa).

Koska kyseessä on nyt kuitenkin onginta, miettisin väkäsettömyyttä hieman tarkemmin kuin viehekalastuksen kohdalla. Väkäsen perimmäinen tarkoitus kun on nimenomaan parantaa syötin pysyvyyttä koukussa, ei niinkään estää kalojen irtoamista.

Koska erilaisia koukkumalleja, syöttejä, kalalajeja jne. on maailmassa kuitenkin "paljon", asia selvinnee parhaiten kokeilemalla itse. Väkästen poistaminen käy nopeasti pihdeillä, siitä juttua esim. täällä.

-- Kaivo

« Last Edit: August 06, 2008, 14:28:06 by Kaivo »

Torro

  • Urospuolinen nauta
  • Posts: 1024
  • Maalintekijä jumalan armosta
    • MSN Messenger - redwoodriver@windowslive.com
    • View Profile
    • Email
Vs: Väkäset pois!
« Reply #6 on: August 05, 2008, 18:19:17 »
Itse olen kaikista pienemmistä perhoista litistänyt väkäsen, samaten pienistä vaapuista. Tämä sen takia, että pienemmän kalan saa nätimmin irti.
Ongessa en ole koskaan kokeillut, mutta luulisin madon luikertelevan pois koukusta ja kalankin on aika helppo se mato pois koukusta kaapata jos väkästä ei ole
perhokalastus on parasta mitä mies voi tehdä housut jalassa

UppoPerho

  • Posts: 340
    • View Profile
    • Email
Vs: Väkäset pois!
« Reply #7 on: August 05, 2008, 20:42:24 »
Suosittelisin väkäsetöntä koukkua, jos kalat aiotaan vapauttaa.
Juu, todellakin kannattaa ottaa ne väkäset pois, jos aijot vapauttaa saamasi kalat. Väkäset voivat vahingoittaa kalaa.

Väkästen pois otettua kalat voivat irrota herkemmin.
Moon Pohjanmaalta, PERKELE!

vainaja

  • Posts: 226
    • View Profile
Vs: Väkäset pois!
« Reply #8 on: August 05, 2008, 21:00:00 »
Joo kokeilin tänään onkia ilman väkäsiä ja kalaa tuli ihan normaaliin tahtiin ja matoki pysy hyvin kiinni. Ainoona erona huomasin, miten helppo kala oli vapauttaa koukusta. Koukku ikäänkuin liuku kalasta ulos. Huomisiin onkikisoihin laitan kuitenki väkäsen takasi. Ihan varman päälle vaan.

Mässy

  • Posts: 82
  • On se mässy kalakaverii !!
    • View Profile
Vs: Väkäset pois!
« Reply #9 on: August 05, 2008, 22:42:56 »
Joo kyllähän voisi joskus kokeilla väkäsetöntä kuokkua. Kaverilla jäi viimmeksi koukku niin pahasti kiinni, että oli pakko vain repiä ja siinähän tuli sitten mukana myös pala kalan "ylähuulesta". Mutta hyvin näytti kala pärjäävän ilman ylähuultakin. :-)
Olen nähnyt pari kertaa semmoisen ahvenen millä ei ole ylähuulta, vielä se pikku vaappuunkin nappasi.  :-)
Juu olishan se kiva kokeilla tosiaan väkäsetöntä koukkua, helpottuisi kalan irroitushommat.
Kuhan kalastus <3<3<333

Vs: Väkäset pois!
« Reply #10 on: August 05, 2008, 22:44:59 »
Joo kyllähän voisi joskus kokeilla väkäsetöntä kuokkua. Kaverilla jäi viimmeksi koukku niin pahasti kiinni, että oli pakko vain repiä ja siinähän tuli sitten mukana myös pala kalan "ylähuulesta". Mutta hyvin näytti kala pärjäävän ilman ylähuultakin. :-)
Olen nähnyt pari kertaa semmoisen ahvenen millä ei ole ylähuulta, vielä se pikku vaappuunkin nappasi.  :-)
Juu olishan se kiva kokeilla tosiaan väkäsetöntä koukkua, helpottuisi kalan irroitushommat.
Jep ja sais koukut helpommin poies omastakin nahasta. :lol:
Hauki on kalastajan ystävä...se ottaa aina silloinkin, kun muut kalat eivät

Molopääklaani

RedRave

  • Lemmyn alistaja
  • Posts: 83
    • View Profile
Vs: Väkäset pois!
« Reply #11 on: August 06, 2008, 15:22:46 »
Jep ja sais koukut helpommin poies omastakin nahasta. :lol:

Viikonloppuna tuli huomattua kuinka näppärästi hauki voi sotkea haavissa ollessaan koukut siihen haaviin. Haavittiin hauki ylös ja käännyin ottamaan pihtejä, niin siinä ajassa hauki oli tehny haavista mytyn päänsä viereen. Jahka hauki saatiin irti niin seuraava vartti menikin sitä myttyä selvitellessä, kun jokainen naru oli jotenkin hilpannut väkäseen ja kiinni pysyi kuin tauti. No ainakaan kalan saaneelta huumori loppunut, kun katseli vierestä meikäläisen selvitystyötä ja veisteli vitsiä ajankuluksi.

Kun ostin perhokalastusta aloittaessani muutaman perhon eräältä kilpaperhostajalta, niin hän totesi ettei ole karkuuttanut väkäsettömillä perhoilla sen enempää kuin väkäsillä. Totesi vaan saman kuin Hemulisoturi että, täytyy pitää painetta yllä ettei kala saa yhtään löysää ja pääse karkuun.
"Ikäviä ihmisiä nuo turkulaiset, eivät antaneet Paulin taikakaulimen puhua."
Eero Tauru: TPS - SaiPa pelin tiimellyksessä.

Kaivo

  • Guest
Vs: Väkäset pois!
« Reply #12 on: August 07, 2008, 09:53:14 »
Tämä alkaa jo sivuta viehekalastusta... Keskustelu on laajenemassa, pitäisiköhän siirtää tämä jo "Kaikkea kalastuksesta" -puolelle?

Kuten tuossa aiempaan viestiini linkittämässäni artikkelissakin todetaan, väkäsettömien koukkujen käytössä on kyse pitkälti arvostuksista, siitä, mitä kaloilleen tulee tekemään. Tapettavalle kalalle kun lienee yhdentekevää, onko koukuissa väkäset vai ei. Jos taas lähtökohtana on vapauttaa ainakin osa hyväkuntoisista kaloistaan, nopeaa irrottamista alkaa arvostaa. Haavin kanssa väkäsettömyydestä on myös suurta etua, kuten RedRave tuossa edellä totesikin (monikoukkuinen viehe + haavi + virkeä kala = painajainen). Ja tottahan koukut on helpompaa irrottaa vaatteista tai omasta nahasta – turvallisuuskysymyskin siis. Pikkulapsen ensimmäisessä ongessa väkäsetön koukku voisi olla jopa suositeltava...

Mitä tulee kalojen karkuutuksiin: ilman väkäsiä irtoamisia tapahtuu omien havaintojeni mukaan eniten yksikoukkuisilla vieheillä kuten lusikoilla ja lipoilla, kun otti on heikkoa ja kalat roikkuvat vieheessä suupielestään yhdellä koukunhaaralla tms. Muutoin, ja varsinkin monikoukkuisilla vaapuilla ja jerkeillä eroja väkäsellisiin vieheisiin ei mielestäni käytännössä ole. Tasaisen väsytystuntuman pitäminen kalaan ja koukkujen terävyys on ilman väkäsiäkin se oleellinen juttu. 

-- Kaivo 
« Last Edit: August 07, 2008, 11:39:59 by Kaivo »

vainaja

  • Posts: 226
    • View Profile
Vs: Väkäset pois!
« Reply #13 on: August 07, 2008, 11:12:33 »
Voihan tän siirtää kaikkea kalastuksesta puolelle jos vain pulinaa riittää vielä tästä asiasta.

Muuten naruverkkohaavia ei kannata koskaan käyttää kolmihaarakoukullisten uistinten kanssa. Kun koukku menee yhestäkin narusta läpi, sen irrottaminen on työlästä. Oon käyttäny koko ikäni semmosta aikä jäykkäverkkoista, jonkunlaista nailon- tai muovisekotusjutskahaavia. Jos taivuttaa koukuista väkäset pois, ni luulisin ettei oo mitään ongelmia irrottaa kolmihaaraakaan naruverkkohaavista.

Vikke

  • Kiiskimaisteri
  • Posts: 925
  • Kurikan Urheilukalastajat
    • MSN Messenger - vikke-95@hotmail.com
    • View Profile
    • Kiinnike-Heinonen Oy
    • Email
Vs: Väkäset pois!
« Reply #14 on: August 08, 2008, 19:06:27 »
Itse en ole käyttänyt väkäsettömiä koukkuja ikinä, mutta käyttäisin, jos menisin paikkaan, mihnä ne olisivat pakollisia.
Olisivathan ne hyviä minkä kalan kalastuksessa tahansa, mutta saattaa "vähän" ketuttaa kun esimerkiksi enkkataimen pääsee irti tämän takia.
Tosin jos kala huonosti ottaa kiinni, niin ei se väkänen siinä kauheasti auta.

Mutta kyllähän toisaalta ajattelee, jos sellainen 50 grammanen ahven nielee väkäsellisen koukun kiduksiin asti, ja koukkua ei saa pois ilman, että kalan tappaa.

Eli kalastajan on yleisesti varmaan aika vaikea päättää, käyttääkö väkäsellisiä, vai väkäsettömiä. Kuoleeko sitten alamittainen tai pieni, tai pääsee ennätyskala irti.
Kinkkinen juttu.  :|

edit: Tuota enkkataimenta vertailin toki perhokalastuksen osalta, tämä aihe voisi olla hyvä "Kaikkea kalastuksesta" alueella.
« Last Edit: August 16, 2008, 11:16:43 by Vikke »
"Suurta saalista
tärkeämpää on se, kuinka paljon kala tarjoaa urheilua pyytäjälleen." -Alex Hintze

Kaivo

  • Guest
Vs: Väkäset pois!
« Reply #15 on: August 08, 2008, 19:31:57 »
Vielä pari juttua:

Väkäsetön koukku tartuttaa kalat väkäsellistä paremmin, siis pienemmällä voimalla. Väsytyksessä väkäsetön koukku saattaa puolestaan irrota kalan suusta helpommin, mikäli kala pääsee riehumaan ja hyppimään löysässä siimassa. Rauhallisilla kaloilla kuten hauella tätä ongelmaa ei juuri ole, lohikaloilla ja esim. koskikalastuksessa tilanne voi olla hieman toinen...

Toisin sanoen, ilman väkäsiä suurempi osa tärpeistä jää kiinni, mutta väsytyksessä kaloja voi karkailla hieman enemmän kuin väkästen kanssa. Luulisin kuitenkin, että kun talven tullessa alkaa tarkastella menneen kesän saaliitaan, huomaa että kalaa on tullut ilman väkäsiä suurin piirtein yhtä hyvin kuin väkästenkin kanssa...

Eli yhtä ja oikeaa mielipidettä väkästen tarpeellisuudesta ei ole. Valinta on tehtävä sen pohjalta, mitä itse harrastajana arvostaa.

-- Kaivo


« Last Edit: August 08, 2008, 19:39:03 by Kaivo »

simosalakka

  • Guest
Vs: Väkäset pois!
« Reply #16 on: August 16, 2008, 11:07:52 »
Ite ajattelin kokeilla väkäsetöntä koukkua ensi kalastureissulla, mutta otan luultavasti väkäsellisenkin koukun mukaan, jos näyttää siltä että kalat pääsevät irti kokoajan :|

Kiekura

  • Posts: 10
    • View Profile
Vs: Väkäset pois!
« Reply #17 on: August 16, 2008, 18:47:15 »
Olikos tuo erä lehti vai missä luin, että tulitikku askin sitä raapaisu pintaa vasten saa sen väkäsen pois hiomalla. Tai eikös kynsiviila aja saman asian?
Erä lehden otsikko: "Pro-pilkkijöiden neuvoja" ^^- Kalastusta aloittelemassa nyt ihan kunnolla harrastuksena :)

Daiwa

  • Posts: 587
  • Hauki tuo lisää kiinnostusta kalastukseen.
    • MSN Messenger - lare.saari@hotmail.com
    • View Profile
    • Email
Vs: Väkäset pois!
« Reply #18 on: August 16, 2008, 22:17:28 »
Olikos tuo erä lehti vai missä luin, että tulitikku askin sitä raapaisu pintaa vasten saa sen väkäsen pois hiomalla. Tai eikös kynsiviila aja saman asian?
Varmaankin ajateltu, että jos ei satu olemaan mukana viilaa. Pihdeillä sen saa myös puristettua "läjään"
- Milloin kala kasvaa nopeimmin?
- Kun kalastaja kertoo saaliistaan.

simosalakka

  • Guest
Vs: Väkäset pois!
« Reply #19 on: August 16, 2008, 22:33:18 »
Ite ajattelin kokeilla väkäsetöntä koukkua ensi kalastureissulla, mutta otan luultavasti väkäsellisenkin koukun mukaan, jos näyttää siltä että kalat pääsevät irti kokoajan :|
No nyt on tullu sekin ihme koettua ja eipä siitä väkäsen poistosta ollut muuta kuin haittaa, joten roskiin moinen väkäsetön koukku lensi!  :x

unatco

  • Posts: 188
  • onkikirbet 2kg&1.5kg
    • View Profile
Vs: Väkäset pois!
« Reply #20 on: October 09, 2008, 22:34:26 »
ite käytän väkäsetöntä koukkua kun olen kirjoa\taimenta kokeilemassa.. sen takia, jos tulee alamittainen.. kerran joutusin pakolla ottamaan alamittasen taimenen(pakko myöntää) kun se oli nielaissut LIIAN syvälle koukun, ja ei ollut pihtejä millä olisi kauniisti irroittanut koukun. no kaikki sieltä kurkusta repesi kun sitä koukkua aloin irroittamaan, enkä nyt ihan viitsinyt jättääkkään sitä sinne, koska se olisi joka tapauksessa kuollut siihen.. väkäsettömällä olisi kauniisti lähtenyt koukku kurkusta..

onkos muuten kenellekkään muille tullut samanlaista tilannetta, ettei ole voinut vapauttaa alamittaista taimenta vahinkojen takia?
« Last Edit: October 09, 2008, 22:35:59 by unatco »
Kalastus ei ole vain harrastus, se on elämä !

Kaivo

  • Guest
Vs: Väkäset pois!
« Reply #21 on: October 10, 2008, 07:15:52 »
kerran joutusin pakolla ottamaan alamittasen taimenen(pakko myöntää) kun se oli nielaissut LIIAN syvälle koukun, ja ei ollut pihtejä millä olisi kauniisti irroittanut koukun. no kaikki sieltä kurkusta repesi kun sitä koukkua aloin irroittamaan, enkä nyt ihan viitsinyt jättääkkään sitä sinne, koska se olisi joka tapauksessa kuollut siihen.. väkäsettömällä olisi kauniisti lähtenyt koukku kurkusta..

onkos muuten kenellekkään muille tullut samanlaista tilannetta, ettei ole voinut vapauttaa alamittaista taimenta vahinkojen takia?

Ikäviä tapauksiahan nuo ovat, on sattunut varmasti useimmille pidempään kalastaneille. Ketään sen kummemmin syyllistämättä, mielestäni on paljolti kalastajasta itsestään kiinni se, kuinka helposti vapauttamiset käyvät, eli kuinka suuri osuus kaloista voidaan päästää elinkelpoisena takaisin. Jos tarkoituksena on kerran vapauttaa kaloja, omaa toimintaa täytyy muuttaa entisestä.

Vapa, kela + siima mitoitetaan kalapaikan mukaan siten, ettei kaloja tarvitse uittaa aivan puhki ja ylösotto käy melko nopeasti. Tarvitaan apuvälineitä, joista tärkeimpänä pitkäkärkiset pihdit. Isosuisille kaloille, kuten hauelle ja kuhalle, kidanavaaja on myös "pakollinen". Kaikkien lajien kohdalla voi miettiä paitsi väkäsettömien koukkujen käyttöä, myös koukkujen määrää vieheessä: tarvitaanko esim. vaapussa kolme kolmihaarakoukkua, vai voisiko ainakin yhden niistä poistaa? Joissakin tapauksissa myös viehekokoa voi hieman kasvattaa, jolloin viehe ei solahda kalan kurkkuun saakka yhtä herkästi kuin minivieheillä. Koskikalastuksessa voi välttää matalimpia ranta-alueita, joilla taimenlapsia eniten on.

-- Kaivo


 



center>