Chat

Author Topic: Hoitokalastus ja -kalastajat  (Read 7318 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Qkkeli

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 1474
    • View Profile
Hoitokalastus ja -kalastajat
« on: June 15, 2010, 01:00:51 »
Tehdäänpäs tällainen aihe, johon olisi tarkoituksena kerätä tietoa hoitokalastuksesta ja mitä saaliita on tullut viime aikoina tässä tarkoituksessa.

Ihan ensimmäisenä löisin sellaisen faktan pöytään, että siellä missä esim. särkiä on paljon, niin niiden takaisin laskemisella tekee melkeinpä enemmän hallaa, kuin poistamalla vesistöstä. Särki on otollisissa vesistöissä niin tehokas lisääntyjä, ettei sen pyyntiä tarvitse rajoittaa missään. Meillä on oma pieni lampi, joka oli reilun kymmenen vuotta taaksepäin niin särkiä täynnä, ettei esim. siika kasvanut ollenkaan ja ahventa tuli ongella 1/100 suhteessa särkiin. Isä kavereineen käytti silloin nuottaa pari päivää, päästäen ainoastaan hauet ja vähänkään isommat ahvenet takaisin. Muutama vuosi olikin oikein hyvää aikaa ahvenille, siiatkin pärjäsivät mukavasti, jäljelle jääneet särjet kasvoivat parhaimmillaan reilusti yli puolikiloisiksi. Yksi kasikiloinen haukikin tuli jossain vaiheessa, mutta ei ne muuten jostain syystä oikein menesty tuolla, pieniä kilon molemmin puolen olevia haukia tulee kyllä paljonkin ja kaikki pääsee takaisin, mutta hyvä jos pari kolmekiloista kesän aikana ui katiskaan.

Tänä keväänä herättiin taas siihen, että särkeä riittää enemmän kuin tarpeeksi, kun isä sai viime viikonloppuna reilusti toista tuhatta kappaletta särkiä lahtirysällä. Tulee taas kiva työsavotta katiskoiden ja muikkuverkkojen kanssa..

Edit.
Otsikosta parempi..
« Last Edit: March 13, 2012, 23:20:39 by Qkkeli »

Tuhe

  • Posts: 517
    • View Profile
Vs: Hoitokalastusaihe
« Reply #1 on: June 15, 2010, 01:12:45 »
Särki on piru lisääntymään, joten vaatii jatkuvaa pyytämistä. Hieno homma teillä, et petokalat päästetään tuhoamaan särkikantaa. Tuo särki on kumminkin hyvä ruokakala varsinkin purkissa, mut vaatii puhtaan veden, et ei tule makuhaittoja. Säret kilpailee siian kans samasta appeesta, mut yleensä särki voittaa sen kisan. Olisko tuo hauen istutus särkijärviin paikallaan?

Qkkeli

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 1474
    • View Profile
Vs: Hoitokalastusaihe
« Reply #2 on: June 15, 2010, 01:27:22 »
Ihan näin OT:nä, itse saan ongella ollessani saaliiksi pääasiallisesti juurikin särkeä. Saalismääräni on kuitenkin aina niin vähäinen, että vapautan poikkeuksetta kaikki saamani särjet. Tuskin muutenkaan parin kymmenen särjen tappaminen auttaisi mitään, vieläpä kun kyse on melko suuresta järvestä. (1048,8 ha)

Ja särjet ovat kaloja - eläviä olentoja siinä missä nämä kaikkien himoitsemat arvokalatkin.

E: Hyvähän niitä särkiä muutenkin on vesistössä olla, koska monet petokalat käyttävät niitä ravintonaan...

Niinnoh, ainakin tuossa meidän lammessa(ja monessa muussa vesistössä) särki valtaa alaa ja rehevöittää veden vaikeuttaen näin edelleen muiden kalalajien elämistä, että ei niiden vähentäminen kovin paha homma voi olla.
Esim. jos hirviä ei pyydettäisi ollenkaan, niin hirvikolareita olisi PALJON verrattuna nykyiseen.

Tuhe

  • Posts: 517
    • View Profile
Vs: Hoitokalastusaihe
« Reply #3 on: June 15, 2010, 01:38:25 »
Kaikki säret kaariheitolla lepikkoon tai jättää jäälle. Net kyllä kiimoissaan leviää, et niitä ei voi kuin harventaa. Hyvä keino on lammen tai järven kuivatus, mut hintoihin tulee sekin.

Tuhe

  • Posts: 517
    • View Profile
Vs: Hoitokalastusaihe
« Reply #4 on: June 15, 2010, 01:55:02 »
Voihan niitä kopsia pesismailalla, itellä mukana yleensä koivuhalko. Lyönnissä pitää olla huolellinen, ettei direktiivit mene rikki, itellä vain noin reilu metrinen katajahalko lyöntikapulana. Yli puoltoistametrinen rikkoo helposti direktiivin, kun hankala hallita varsinkin päänylilyönneissä ja varsinkin eloisan sären rantapusikossa teuturoidessa. Jos voi ahvenfilettä paistaa pannulla silmä loistaen, niin miksei voi samalla särkeä paistaa tai heittää tunkiolle?

Janxu

  • Posts: 164
    • View Profile
    • Email
Vs: Hoitokalastusaihe
« Reply #5 on: June 15, 2010, 07:26:20 »
Täällä on se maaginen Yläpeurajärvi jossa särkikanta oli vielä n.4v sitten aivan räjähdysmäinen mutta sitten se alkoi laskemaan kuin lehmänhäntä.Nykyään mato-ongella täkysärjen saanti on huomattava haaste jo.Ahven ja haukikanta taas vastaisesti on noussut räjähdysmäisesti kasvuun nyt joten saa nähdä mitä taas tilanne tuo tullessaan n.5v:n päästä.Ahvenen ja hauen kitukasvuisen kannan vai muutamia orpoja isompia jotka hotkii kauhuissaan ne viimeisetkin kalanpoijjat nasuunsa. :D

Olli

  • Posts: 248
    • View Profile
Vs: Hoitokalastusaihe
« Reply #6 on: June 15, 2010, 10:32:23 »
Kaikki säret kaariheitolla lepikkoon tai jättää jäälle. Net kyllä kiimoissaan leviää, et niitä ei voi kuin harventaa. Hyvä keino on lammen tai järven kuivatus, mut hintoihin tulee sekin.
Jos ne särjet jättää jäälle, niin eivätkös niitten jäänteet sitten jäiden sulaessa sitten jää sinne vesistöön tekemään haittaa?

Don Miguel

  • Posts: 444
    • View Profile
    • Email
Vs: Hoitokalastusaihe
« Reply #7 on: June 15, 2010, 10:38:47 »
Onhan noita lokkeja talvellakin. Ei ne särjet jään päälle jää :wink:
"Kärsivällisyys miehen tiellä pitää"

jarmoankka

  • Ädin kielen opetaja
  • Posts: 1018
  • 5.5kg lumpeiden kuningatarta
    • View Profile
    • Email
Vs: Hoitokalastusaihe
« Reply #8 on: June 15, 2010, 10:56:32 »
Kaikki säret kaariheitolla lepikkoon tai jättää jäälle. Net kyllä kiimoissaan leviää, et niitä ei voi kuin harventaa. Hyvä keino on lammen tai järven kuivatus, mut hintoihin tulee sekin.

Jos niitä särkiä nyt on niin pakko tappaa, voisi sen kai toteuttaa järkevämminkin, kuin kiduttamalla heittämällä ne kuiville?

Ihan pakko kysyä, että oletkos sä Erkki erkinerkinerkki oikeasti kalastaja vai joku kriinpiisin kala kuuluu suomen vesistöön- aktivisti?   Miten sä itse kalastaessa (muuten kuin propilkissä) rajaat saaliisi? Millä kalalla on oikeus päätyä sun lautaselle ja millä oikeus päästä takaisin veteen? Tapatko joka kalan VÄLITTÖMÄSTI kun saat sen?

Sitten itse asiaan....   Tuttavan mökkijärvessä ongelma...paljon salakaa/särkeä. Seassa ahventa 10-300g... hauet tyyliin isoin saatu 7kg, loput juuri tuota kilon kumpaakin puolta.   Viime kesänä ja tänä kesänä salakkaa/särkee pois katiskoilla  tuhansia kappaleita.  Nyt alkaa pinta oleen iltaisin salakaton ja katiskaankaan ei juuri särki ui. Mielenkiinnolla seurataan tilanteen kehittymistä. Nyt papitan myös alle kilon hauet tämän kesän, jotta niidenkin runsas määrä vähän vähenisi ja näin ehkä osa hauista ja ahvenet kasvaisi kokoa.
« Last Edit: June 15, 2010, 10:58:05 by jarmoankka »
pessimisti ei pety koskaan. Aina sattuu kun tapahtuu ja jos usein sattuu, siihen tottuu.

cpt miller

  • Guest
Vs: Hoitokalastusaihe
« Reply #9 on: June 15, 2010, 15:19:36 »
Mielenkiintoinen aihe. Itseä huolettaa kovasti Kokemäenjoen tila. Pidin viime vuonna tilastoa mato-onki saaliistani ja seuraavin tuloksin: 1)ahven 35%, 2)särki 33%, 3) lahna 15%, 4) kiiski 7% 5) muut 10% (hauki, sorva, salakka, säyne yms.). Tänä vuonna tähän astisessa tilastossa särjellä on yli 50% osuus ja ahven tippunut 20%.. Lahnan osuus myös kasvussa, muissa lajeissa ei isoja muutoksia.

Muutenkin tuntuuu kasvillisuus lisääntyneen viime vuodesta. Voisikohan syynä olla kasvavien särkikantojen lisääntyminen ja niiden mukana kasvaneet typpi- ja fosforiarvot?

Itse hyväksyn hoitokalastuksen ja se on tarpeellista. Mikäli (jos) tapan särkiä, niin teen sen sillä tavalla etteivät ne kärsi. Erkin kanssa siinä samaa mieltä, että elävinä olentoina niillä on oikeus kuolla ilman suurimpia tuskia.

JuP3

  • Heikki Vihinen ULIULI
  • Posts: 1021
  • Rajaseudun Rambo
    • MSN Messenger - jupe89@luukku.com
    • View Profile
Vs: Hoitokalastusaihe
« Reply #10 on: June 15, 2010, 15:31:36 »
Kaikki särkikalat (pl. säyne & toutain) ja pikkuahvenet vesistöstä pois vaan. Syyt:

1) Eläinplanktonin määrä kasvaa ja selviytyvät ahvenet saavat mahdollisuuden kasvaa kyrmyniska mittoihin
2) Ei ole niin paljoa pohjasedimentin (runsaasti sitoutunutta fosforia joka rehevöittää vesistöjä) myöhentäjiä, joten sameus ja leväkukinnot vähentyvät
3) Vähemmän arvo/petokalojen mädin syöjiä. Särkihän on juuri kuoriutuneen hauenpojan pahin vihollinen...

Kompostoikaa, antakaa kissoille/koirille, käyttäkää täkyinä,loukkusyötteinä tai ravintona jne.

Itse teen oman osani onkimalla roskakalaa pois, sekä pitämällä syötitettyjä talvikatiskoja joilla tulee talven aikana noin puolitonnia särkeä...
« Last Edit: June 15, 2010, 15:33:46 by JuP€ »
Reilusti kalastusta, jo vuodesta 1927. P-KUK

JuP3

  • Heikki Vihinen ULIULI
  • Posts: 1021
  • Rajaseudun Rambo
    • MSN Messenger - jupe89@luukku.com
    • View Profile
Vs: Hoitokalastusaihe
« Reply #11 on: June 15, 2010, 16:01:33 »
Kala ei pyytämällä lopu...Ja jäähän sinne kuoreet,muikut,tuppisiiat,pikku hauet jne.
Reilusti kalastusta, jo vuodesta 1927. P-KUK

Qkkeli

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 1474
    • View Profile
Vs: Hoitokalastusaihe
« Reply #12 on: June 15, 2010, 16:03:56 »
Esim. kääpiöityneen siian ja runsaan särkikannan ero on siinä, että se runsas särkikanta rehevöittää vesistöä kun taas siiat tyytyvät uimaan rinkiä nälissään.


...Mutta, jos niitä pyytää vaikka katiskalla tuhat kappaletta ja heittää kompostiin - se taasen on täysin turhaa.

Hah, hyvää multaahaan siitä saa vaikka perunamaahan ja järvessäkin saattaa särjen lisäksi viihtyä pari muutakin lajia, ei siis todellakaan turhaa.
« Last Edit: June 15, 2010, 16:09:31 by Qkkeli »

Tumzu

  • Posts: 114
    • View Profile
Vs: Hoitokalastusaihe
« Reply #13 on: June 15, 2010, 18:10:25 »
Eipä taida kalalle olla väliä, että joutuuko sinne kompostiin vai pannulle...

Jjj

  • Rehumakkaran muiluttaja
  • Posts: 686
    • View Profile
Vs: Hoitokalastusaihe
« Reply #14 on: June 15, 2010, 21:17:56 »
Pakko nyt tähänkin asiaan puuttua...Etkös Erkki sanonut jossain aiheessa, että olet saanut yli 500 särkeä ja kaikki niistä päässeet takaisin järveen. Tuonkin määrän lokeille/kissoille ja muille elukoille antamisesta olisi suuri hyöty vesistön kalakannalle, ja kalojen kokokin kasvaa, kun ei ole niin suurta kilpailua ravinnosta. Minun mielestä ainakin kannattaa vähentää särkikantaa, mutta tappaa kaikki kalat välittömästi, ettei ne kidu turhaan.

Ei millään pahalla..
« Last Edit: June 16, 2010, 14:16:08 by terminator »

jarmoankka

  • Ädin kielen opetaja
  • Posts: 1018
  • 5.5kg lumpeiden kuningatarta
    • View Profile
    • Email
Vs: Hoitokalastusaihe
« Reply #15 on: June 16, 2010, 08:52:32 »
Vähän OT mutta sallittakoot.

Mietippä ERkki sitä kipua, stressiä ja tuskaa, jonka aiheutat kalalle jo kun sen koukkuvälinein pyydät. Mitä siihen enää painaa päälle se, että se kuolee turhaan...?  Jos tolle linjalle meinaan mennään, että onko moraalisesti oikein tappaa kala "turhaan".  Ja et vastannut kysymykseen tapatko jokaisen saaliiksi ottamasi kalan VÄLITTÖMÄSTI?  Mä ainakin tapan jokaisen särjen, jonka jollain muulla kuin katiskalla järvestä "hoitokalastan" pois. Se kun vie aikaa sekunnin kun sen heittää lujaa maahan.

Jännä juttu on se, että tuohon yllä mainitsemaani järveen on tehty hoitosuunnitelmat, mutta paikallisen "ison" maanviljelijän pelko siitä että pellot pienenee suojavyöhykkeiden vuoksi on siirtänyt siirtänyt siirtänyt ja lopulta haudannut koko hankkeen. Joten järvi se särjistyy,salakoituu ja kasvaa umpeen jos ei kukaan edes yritä tehdä mitään.
pessimisti ei pety koskaan. Aina sattuu kun tapahtuu ja jos usein sattuu, siihen tottuu.

Don Miguel

  • Posts: 444
    • View Profile
    • Email
Vs: Hoitokalastusaihe
« Reply #16 on: June 16, 2010, 14:53:54 »
Jaa että Jarmoankan mielestä se on moraalisesti tuomittavaa, jos haluaa ajatella myös eläimen kärsimyksiä? Tai ainakin tyhmä teini näin asian ymmärsi, kun aloit kritisoimaan Kala-Erkin hienoa ajatusta jokaisen lajin kunnioittamisesta. Tähän riittää minun kommentiksi kolme kirjainta: aha

Niin ja hoitokalastuksesta. Kannatan, tottakai. Vaikka siinä menee joku määrä särkiä perunamaahan (joka sinänsä ei ole yhtään huono tehtävä lajille, joka väärässä paikassa ei aiheuta kuin harmia)
« Last Edit: June 16, 2010, 15:01:31 by Don Miguel »
"Kärsivällisyys miehen tiellä pitää"

kalastin

  • Posts: 68
    • View Profile
Vs: Hoitokalastusaihe
« Reply #17 on: June 16, 2010, 15:27:47 »
Jos joku haluais näinä päivinä muuttaa salakat tai pienet särjet rahaksi, niin noita kaloja saataessa vois ne pakastaa ja myydä raksimiehille syöteiks... tulis hoidettua toi hoitopuoli ja tienattua muutama euro muihin virikkeisiin. Parempi seki kun tunkiolle tai rantapusikoihin. Ostajia kuulemma riittää

Kalojen tappo/pakastusohjeita löytyy netistä vetokalastus- sivuilta. ;vink;

jarmoankka

  • Ädin kielen opetaja
  • Posts: 1018
  • 5.5kg lumpeiden kuningatarta
    • View Profile
    • Email
Vs: Hoitokalastusaihe
« Reply #18 on: June 16, 2010, 15:42:29 »
"

Mietippä ERkki sitä kipua, stressiä ja tuskaa, jonka aiheutat kalalle jo kun sen koukkuvälinein pyydät. Mitä siihen enää painaa päälle se, että se kuolee turhaan...?  Jos tolle linjalle meinaan mennään, että onko moraalisesti oikein tappaa kala "turhaan"."

Siis mä tarkoitin, että lähinnä Erkin puhe siitä että hoitokalastuksessa kalat kuolee "turhaan" kuulostaa moraalisaarnalta
, johon sitten tuo vastaheitto Erkille eli eikö yhtä moraalitonta, JOS SILLE LINJALLE LÄHDETÄÄN, ole tuottaa kalalle kipua, tuskaa, stressiä ja vaurioita onkimalla se koukulla ja päästämällä sitten takaisin  (esim herkkäsuiset salakat,särjet...). Miten iso on enää askel siihen, että ne hoitokalastuksen nimissä sitten kuolee. That's my point. Ja yhä kysyn ERKKI: Tapatko joka kalan VÄLITTÖMÄSTI kun olet sen onkinut ja tehnyt päätöksen, että se lähtee ruokakalaksi mukaan?

 Ei siinä mitään jos haluaa C&R:ää harrastaa niille kaloille, joita ei käytä, mutta turha tulla itkemään kalojen turhasta kuolemasta, kun puhutaan hoitokalastuksesta.  Vaurioituneena lähtee joka ikinen C&R- kala veteen takaisin JOS sitä ei ole vedessä irroitettu, jolloin ainoa vaurio saattaa olla koukun reikä huulessa.

YV:nä tullut postia koskien hoitokalastusta alan ammattilaiselta. Niiden pohjalta hyvä lähteä rakentamaan hoitoajatuksia ainakin tuolla yllämainitulla järvellä.
pessimisti ei pety koskaan. Aina sattuu kun tapahtuu ja jos usein sattuu, siihen tottuu.

Torro

  • Urospuolinen nauta
  • Posts: 1024
  • Maalintekijä jumalan armosta
    • MSN Messenger - redwoodriver@windowslive.com
    • View Profile
    • Email
Vs: Hoitokalastusaihe
« Reply #19 on: June 16, 2010, 16:38:41 »
Tämän keskustelun pointteihin sen enempää puuttumatta pyydän Kalaerkkiä lopettamaan kalan turhista kärsimyksistä puhumisen niin kauan kunhän kuvailee vapautettavia kalojaan kuivalla laiturilla.... ihan vaan oman maineesi vuoksi, tuossa kusee nopiaan omaan nilkkaan
perhokalastus on parasta mitä mies voi tehdä housut jalassa

Qkkeli

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 1474
    • View Profile
Vs: Hoitokalastusaihe
« Reply #20 on: July 03, 2010, 15:01:29 »
Sodankylässä on alettu kunnolla urakoimaan:

http://yle.fi/alueet/lappi/2010/07/sarkia_survotaan_suohon_sodankylassa_1799155.html

"Suuren Lokan kalakanta on massiivinen, mistä kertovat myös kesän särkisaaliit. Juhannukseen mennessä särkeä oli isorysillä saatu 50-60 tonnia."

Kipster

  • Putajan perhobatman
  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 889
  • Kalapedian päätoimittaja
    • MSN Messenger - kimmo.tiirikainen@gmail.com
    • View Profile
    • Email
Vs: Hoitokalastusaihe
« Reply #21 on: July 03, 2010, 16:21:45 »
Sodankylässä on alettu kunnolla urakoimaan:

http://yle.fi/alueet/lappi/2010/07/sarkia_survotaan_suohon_sodankylassa_1799155.html

"Suuren Lokan kalakanta on massiivinen, mistä kertovat myös kesän särkisaaliit. Juhannukseen mennessä särkeä oli isorysillä saatu 50-60 tonnia."
Aina ei mee nallekarkit tasan. Nyt jo 3 päivää yrittäny 2 verkolla ja kahdella katiskalla saada särkeä tuosta viereisestä järvestä, kun appiukon frendit haluaisivat kokeilla sitä myyränkarkottimena. Mutta ei suomuakaan ole ollut, ei verkoissa, eikä katiskoissa. Toinen katiska on syötitetty pienempi TEHO-katiska. Verkot on 55mm ja 38mm muistaakseni.

kuha kalle

  • Posts: 390
    • View Profile
Vs: Hoitokalastusaihe
« Reply #22 on: July 24, 2010, 23:30:52 »
Ehdottomasti kaikki mato-ongella/ weke-katiskalla saadut särjet ja massa ahvenet suoraan koirille, tai muuten vaan jorpakkoon. Toivoisin, että näin tekisivät kaikki muutkin. Syyt varmasti kaikki tietävät.
"Kuka tahansa voi kusta lattialle mutta tosimies paskoo kattoon".
M.S

 



center>