Author Topic: Uistin ei mene luvattuun syvyyteen? (Read 8093 times)

Daivar · « **on:** July 15, 2010, 20:58:05 »

Hei vaan kaikki, foorumeille kirjautuin ongelman selvittämisen toivossa, kun googlettamalla ei löytyny tietoa asiasta.

Kokeilin Rapalan Trolls - to - 20 viehettä vetouistellen semmosta 5 km/h vauhdeissa. Nimensä mukaan vieheen pitäisi mennä 20 feetissä eli noin kuudessa metrissä. Mutta huomasin, kun ajelin noin 4 - 5 metrin matalikolla, ettei uistin lainkaan kyntänyt pohjaan! Missä voi olla syy?

Käytän 0.46 monofiilisiimaa ja annan sitä puolalta n. 100 ft. eli noin 30 metriä. pitäisikö minun antaa kenties enemmän siimaa että saan uistimen syvemmälle? takakannessa kerrottiin 30 metrin 0.25 mm siimalla riittävän, jotta viehe saavuttaa maksimisyvyytensä.

Paljon minun pitäisi antaa esim. Rapalan Deep tail dancer 9 metrissä uivalle 0.46 mm siimaa jotta saan varmasti sen sinne luvattuun syvyyteen?

Ja vaikuttaako uintisyvyyteen paljonkin se, pitääkö vapaa kädessä, eli vaakatasossa tai vapatelineessä n. 45 asteen kulmassa.

AbuGarcia · « **Reply #1 on:** July 15, 2010, 21:00:41 »

Saat laskea molempia ainakin 30-40m vielä

Don Miguel · « **Reply #2 on:** July 15, 2010, 21:47:50 »

Itse asiassa tarpeeksi pitkään kun laskee tuota siimaa, siiman oma kantokyky alkaa nostamaan vaappua ylemmäs.

Daivar · « **Reply #3 on:** July 15, 2010, 22:51:26 »

Niin, sitä minä pelkäsinki, että siimaa lisätessä se rupeaisi toimimaan toisin päin, että vaappu nousee pinnempaan. Pakko kait se on sitte saatana ostaa uuet ohuemmat ja kalliimmat siimat. Syvääjiä en viittisi käyttää, ku uistimien pitäisi mennä omin avuinki syvälle...

Mutta kyl kokeilin antaa 300 ft. siimaa, silloin rupes takomaan pohjaa 4 metrin kohalla kuuteen sukeltava uistin. Mutta toi on jo aivan tolkuttoman paljon siimaa, vaikka 250 ft. laskulla onnistu myös.

Hitto ku punottu on kallista..

AbuGarcia · « **Reply #4 on:** July 15, 2010, 23:19:47 »

Eihän se harrastus oo jos siihen ei kaikki rahat mee!

Don Miguel · « **Reply #5 on:** July 15, 2010, 23:25:31 »

Quote from: AbuGarcia on July 15, 2010, 23:19:47

Eihän se harrastus oo jos siihen ei kaikki rahat mee!

Off-topic viesti, mutta vastataan nyt off-topicia... Minusta se kertoo jollain tavalla osaamattomuudesta, jos tähän kalastusharrastukseen käyttää "kaikki rahansa". Tähän mennessä yksikään kala ei ole tullut nauramaan, vaikka suurinta hifiä minun vehkeet ei ole - ei ne välineet vaan se, miten niitä käyttää. Kyllä tuo kuitusiima itsensä takaisin maksaa, viimeistään lisääntyneiden kalansaaliiden kautta, jos tosiaan kalansaaliin parantamiseksi on päästävä se puuttuvat 2m syvemmäksi.

AbuGarcia · « **Reply #6 on:** July 15, 2010, 23:40:48 »

Lähinnä vitsi :A

Daivar · « **Reply #7 on:** July 15, 2010, 23:45:46 »

Niin no, jos sitä yrittäsi yhessä vetovavassa aluksi, jos alkaa tuntua siltä että tuo siima kusee koko uistelun. Onpahan tota tullu tälle kesälle noillaki vehkeillä tietenni, mutta mukavaha se olisi saaha selville, että tarkalleen miten paljon auttaa vaikka menis ne pari metriä syvemmälle. Ehkä pitää koittaa trollata 7 metrin syvänteet yhdeksään menevällä vaapulla, 5 metrin paikat kuuteen menevällä jne. Onneksi noita uistimia löytyy

Ja kyllähä tohon kalastukseen rahaa palaa, uistimet kalliita, siimat kalliita, vapasettejä löytyy joskus tarjouksesta jne. EDIT: Tai miten sen nyt ottaa, toisen kallis on toisen halpa..

No pittää kattoo miten perjantaina äijän käy...

Juz · « **Reply #8 on:** July 18, 2010, 15:30:26 »

Jos ei uistimet mene sinne luvattuun/haluttuun syvyyteen, niin kannattaa iskeä vaapun eteen 40-200g painoa, niin johan menee.

pyrytintti · « **Reply #9 on:** July 22, 2010, 22:23:16 »

Anteeksi OT, mutta miten painava paino vie uistimen mihinkin syvyyteen (suunnilleen.)?

-Heggu- · « **Reply #10 on:** July 27, 2010, 17:58:30 »

Tuossa kerran Luulahden Lukokossa poiketessa ja yleisesti ottaen uistelu vinkkejä kysellessä sanoi Seppo että 90g puntilla pääsisi oliko se n.4m itse sain uistimet jätettyä pohjaan 3m vedessä jo 70g puntilla

EDIT: kirjoitus virhe korjattu, 7g -> 70g..

kalagalle · « **Reply #11 on:** August 21, 2010, 14:01:35 »

Quote from: pyrytintti on July 22, 2010, 22:23:16

Anteeksi OT, mutta miten painava paino vie uistimen mihinkin syvyyteen (suunnilleen.)?

Se riippuu niin paljon vauhdista,siimasta ja uitettavista vieheistä. Mut omalla kokemuksella ja omilla seteillä ehkä 20g lisää painoa antaa vajaan metrin lisää, 60g tuntuis tulevan melkein 3 ja 80g 3-4m liää syvyyttä.. Käytän tönköissä 180g painokuvia ja omaa vaappua ja niillä ei paljon siimaa tarvi kun ollaan 6m eikä 8-10m juuri enempää..

Ja eipä noi luvatut uintisyvyydet yleensä ihan päde kun uisteluseteissä vahvemmat siimat.

Daivar · « **Reply #12 on:** August 21, 2010, 22:29:50 »

No nyt veti deep tail dancer "kusetuspohjat". 6 ja puolen metrin vesialueella ei nykiny pohjaan vaikka luvattu uintisyvyys 9 m. Siima 0.25 mm spiderwaren monikuitua, eli luulis ettei pitäis olla siitä kiinni, uistelunopeuksien vaiholla ei ollu mitään merkitystä. Oon jostain myös lukenu ettei nopeuksien vaihtelun pitäisi vaikuttaa juuri ollenkaan..

Mutta kysynpä samassa topicissa yhtä toista asiaa joka on askarruttanut minua. Uistelen kolmella vavalla, kaksi sivuilla ja yksi pystyssä. Olen huomannut, että keskellä olevaan vapaan käy kala todella heikosti, vaikka uitan periaatteessa samoja uistimia kuin sivuilla olevissa. Onko tähän olemassa joku jippo miten saadaan keskimmäinen vapa kalastamaan samalla tavalla kuin muutkin? Pitääkö laskea lisää siimaa, onhan vapa korkeammalla kuin muut?
Ne kymmenenvapaiset järvirosvoveneetkin pitää vapansa pystyssä, ja ilmeisesti heillä onnistuu kuitenkin tämä homma, mutta miksi se minulla ei onnistu?

Selvennystä asiaan kaivattaisiin

Timpe · « **Reply #13 on:** August 21, 2010, 22:57:35 »

Quote from: Daivar on August 21, 2010, 22:29:50

No nyt veti deep tail dancer "kusetuspohjat". 6 ja puolen metrin vesialueella ei nykiny pohjaan vaikka luvattu uintisyvyys 9 m. Siima 0.25 mm spiderwaren monikuitua, eli luulis ettei pitäis olla siitä kiinni, uistelunopeuksien vaiholla ei ollu mitään merkitystä. Oon jostain myös lukenu ettei nopeuksien vaihtelun pitäisi vaikuttaa juuri ollenkaan..

Mutta kysynpä samassa topicissa yhtä toista asiaa joka on askarruttanut minua. Uistelen kolmella vavalla, kaksi sivuilla ja yksi pystyssä. Olen huomannut, että keskellä olevaan vapaan käy kala todella heikosti, vaikka uitan periaatteessa samoja uistimia kuin sivuilla olevissa. Onko tähän olemassa joku jippo miten saadaan keskimmäinen vapa kalastamaan samalla tavalla kuin muutkin? Pitääkö laskea lisää siimaa, onhan vapa korkeammalla kuin muut?
Ne kymmenenvapaiset järvirosvoveneetkin pitää vapansa pystyssä, ja ilmeisesti heillä onnistuu kuitenkin tämä homma, mutta miksi se minulla ei onnistu?

Selvennystä asiaan kaivattaisiin

Keskellä oleva vapa on siis pystyssä, joten sen uistin kulkee huomattavasti enemmän pinnassa, kuin vastaavat sivulla olevat vavat, jos uistimet samaa tyyliä ja siimaa vapautettuna yhtä paljon, niin kokeile laittaa joko keskimmäiseen vapaan enemmän vapautusta, syvemmälle menevä uistin tai lisäpainoja.
Ne "järvirosvoveneet" yleensä käyttävät plaanereita apuna, jolloin ei ole niin väliä onko vapa pystyssä vai vaakatasossa, koska vasta vapauttimesta/plaanerista siima menee uistimelle, ja se näin ollen on vaakatasossa, kun se menee veteen.

Daivar · « **Reply #14 on:** August 25, 2010, 22:33:27 »

Niin no kyllä tuon plaanarihomman tiiän, mutta ne on kalliita.. ei tee mieli ostaa enää tälle kaudelle ainakaan.

Pitääkö se sitte käyä ostamassa joku jeesuspaino, riittäsköhän alkajaisiksi vaikka nyrkinkokone lyijypuntti

Luulis ettei sitte enää tartte ihmetellä että miten ei uistin muka sukella syvälle !!

Vaikka harmittaahan se vähän että pitää olla kompensoimassa uistien saamattomuutta painoilla, jotta ne menisivät edes niille luvattuun syvyyteen..

Mutta en ole vieläkään keksinyt miten ei 9 m uistin mene edes 7 metriin.. minusta aika iso huijaus nuo luvatut syvyydet

-Heggu- · « **Reply #15 on:** September 04, 2010, 21:31:58 »

Loppujen lopuksi on aika vaikeaa määritellä/luvata miten syvällä jokin tietty uistin malli menee koska esim TDstä puhuttaessa asiaan vaikuttaa pelkästään uistimen yksilöeroina puun tiheys (uppoavuus, nippa-nappa kelluvuus, korkkimainen kelluvuus) painotuksen sama määrä joka vaappuun, jopa lakka/maali kerroksen paksuus ja metalli osien (koukut, runkolanka, räminäkuulat, renkaat ym.) tiheys sekä uistimen uintitaito (pyrkiminen kallistumaan oikealle tai vasemmalle, vauhdin kesto). Sitten kun lisätään muuttujiin uistelunopeus, siiman paksuus, siiman materiaali (monofiili, littea/pyöreä punottu), siiman kulma (mainitsemasi vavan pystyys ilman plaanaria/lisäpainoja) jopa käytettävien leikarien/perukkeiden massa, sun muut pilkun viilaukset niin luonnollisesti syvyydet heittävät. helpoimmalla pääset kun laitat TDsi eteen vielä vaikka edes 50g lyijy puntin niin syvyys luonnollisesti kasvaa...

IMO, saa olla eri mieltä

pjk · « **Reply #16 on:** September 06, 2010, 19:57:47 »

Quote from: Daivar on August 25, 2010, 22:33:27

Mutta en ole vieläkään keksinyt miten ei 9 m uistin mene edes 7 metriin.. minusta aika iso huijaus nuo luvatut syvyydet

*Pohdintaa, mutuilua ja silkkaa arvailuakin:

Rapala on maailman suurin viehevalmistaja. Mitä arvelet, onko se päässyt nykyiseen asemaansa kuluttajia kusettamalla, ja onko sillä halua vaarantaa mainettaan tekemällä niin jatkossakin? Oma veikkaukseni molempiin kysymyksiin on "ei". Esimerkkinä vaikkapa Rapalan siimat, joiden ilmoitetut paksuudet ja vetolujuudet ovat olleet viime vuosina jo varsin lähellä todellisuutta, jopa punottujen kohdalla. Rapalalla on tajuttu, että rehellisyys myy pitkässä juoksussa paremmin kuin liioittelu tai selvä valehtelu.

En edes epäile, etteikö parjaamaasi Deep Tail Danceria olisi saatu vakio-oloissa sinne 9 metriin saakka - kenties maksimituloksena useita vaappuyksilöitä uittamalla, mutta kuitenkin. Vaikka noilla "laboratorio-olosuhteilla" on tietenkin melko vähän tekemistä käytännön kalastuksen kanssa, valmistaja ei silti valehtele. Tuokin TD:n luvattu 9m on "syvyys, johon tämä vaappumalli on teoriassa mahdollista saada". Kuten Heggukin tuossa edellä mainitsi, muuttujia on pelissä aivan liikaa, jotta noille syvyyksille koskaan päästäisiin ilman apupainoja... eli punttia kehiin.

--pikeye

Uistelija97 · « **Reply #17 on:** June 01, 2011, 13:39:00 »

Quote from: pjk on September 06, 2010, 19:57:47

Quote from: Daivar on August 25, 2010, 22:33:27
Mutta en ole vieläkään keksinyt miten ei 9 m uistin mene edes 7 metriin.. minusta aika iso huijaus nuo luvatut syvyydet

*Pohdintaa, mutuilua ja silkkaa arvailuakin:

Rapala on maailman suurin viehevalmistaja. Mitä arvelet, onko se päässyt nykyiseen asemaansa kuluttajia kusettamalla, ja onko sillä halua vaarantaa mainettaan tekemällä niin jatkossakin? Oma veikkaukseni molempiin kysymyksiin on "ei". Esimerkkinä vaikkapa Rapalan siimat, joiden ilmoitetut paksuudet ja vetolujuudet ovat olleet viime vuosina jo varsin lähellä todellisuutta, jopa punottujen kohdalla. Rapalalla on tajuttu, että rehellisyys myy pitkässä juoksussa paremmin kuin liioittelu tai selvä valehtelu.

En edes epäile, etteikö parjaamaasi Deep Tail Danceria olisi saatu vakio-oloissa sinne 9 metriin saakka - kenties maksimituloksena useita vaappuyksilöitä uittamalla, mutta kuitenkin. Vaikka noilla "laboratorio-olosuhteilla" on tietenkin melko vähän tekemistä käytännön kalastuksen kanssa, valmistaja ei silti valehtele. Tuokin TD:n luvattu 9m on "syvyys, johon tämä vaappumalli on teoriassa mahdollista saada". Kuten Heggukin tuossa edellä mainitsi, muuttujia on pelissä aivan liikaa, jotta noille syvyyksille koskaan päästäisiin ilman apupainoja... eli punttia kehiin.

--pikeye

Vanha ja offtopic, mutta eikös Rapalan siimat ole vain monofiilejä?

Sori jäi ärsyttään...

Kona19 · « **Reply #18 on:** June 01, 2011, 13:48:22 »

Kyllä Rapala kuitusiimojakin valmistaa...

http://www.normark.fi/tuotelistaus/rapala_monofiili-_ja_monikuitusiimat

Uistelija97 · « **Reply #19 on:** June 01, 2011, 15:30:43 »

Quote from: Kona19 on June 01, 2011, 13:48:22

Kyllä Rapala kuitusiimojakin valmistaa...

http://www.normark.fi/tuotelistaus/rapala_monofiili-_ja_monikuitusiimat

Oho! No joo, kyllähän se nyt sitte pitää uskoa.

Author Topic: Uistin ei mene luvattuun syvyyteen? (Read 8093 times)

Timpe

pjk