Tiedoksi: v. 0.8 toukkabugi. Tärkeä!

[Mikko_-Procyon-]

0.8 bugi threadissa on puhuttu jo jonkin aikaa toukkabugista, mutta mitään virallista raporttia Procyilta tai beta-testaajilta aiheen tiimoilta ei ole kuulunut. Se ei siis ole ollut pelintekijöiden tiedossa ennen tätä päivää. Foorumilla viestit ovat olleet enemmän tai vähemmän kryptisiä, joista ei ole selvinnyt bugin todellinen luonne. Asia on kuitenkin nyt alkanut selviämään ja pelissä todellakin saa kikkailemalla käyttöön kaikki syöttityypit pilkkeihin ja jopa loppuneiden syöttien tilalle aina uusia.

TÄMÄ ON TÄRKEÄ TIETÄÄ ENNEN LIIGAKAUDEN ALKUA!

Ensinnäkin ihmettelen sitä, miksi tätä ei ole meille raportoitu kunnolla. Varsinkin kun Procyonin tiimiä on aiemmin syytetty huijaamisesta, niin nyt joissain muissa joukkueissa tämä tieto on löydetty ja sitä on ilmeisesti myös hyödynnetty. Ainakin itse olen tästä jokseenkin järkyttynyt. Tietojen mukaan tuon bugin hyödyntäminen on joissakin tiimeissä käytössä ihan yleisesti! Reilua?

Minä ja Janne koitetaan paikantaa tuo bugi ja saada mahdollisesti aikaan bugfix ennen liigaa. Jos sitä ei saada helpolla tehtyä, niin silloin se jää 0.85 päivitykseen. Tällöin tuo toukkabugin luonne ja koko kuvio käydään seikkaperäisesti täällä foorumilla läpi, että KAIKKI joukkueet saavat sen suomat hyödyt käyttöönsä.

Tämänkaltaiset bugit johtavat myös todennäköisesti ennätysten nollaamiseen jossain vaiheessa, mikä on sinällään valitettavaa. Ennätysten ylläpitäjät voisivat hieman tarkkailla aineistoa, kuinka yleistä omituisten syöttiyhdistelmien käyttö on.

[lareman]

Tällöin tuo toukkabugin luonne ja koko kuvio käydään seikkaperäisesti täällä foorumilla läpi, että KAIKKI joukkueet saavat sen suomat hyödyt käyttöönsä.

Se tieto näyttää foorumilta jo löytyvän..

[Qkkeli]

Ensimmäistä kertaa koko bugista kuulleenna on pakko kysyä, että eikö se ole selvää bugiraportointia, jos bugiaiheeseen joku kertoo huomaamastaan bugista? Jos kyseisiä aiheita ei pelintekijät seuraa, niin miksi moisia on edes olemassa?  :wink:

Edit.
Ja nyt kun vielä löysin nuo viestit, niin IMO minusta noissa näkyy selkeästi bugin laatu, kun tasariin on saatu toukkaa, morriin tahnaa..

[Mikko_-Procyon-]

Tuollainen satunnainen toukkien säätäminen ei ole vielä mikään bugiraportti. KAikenlaista outoa voi sattua pelissä erittäin harvinaisissa olosuhteissa.. mutta bugin toistettavuus ja se miten se saadaan aikaan - se on bugiraportointia. Tuosta oli threadissa vain epämääräisiä ilmoituksia, että näin voi käydä. Selvää tapaa miten tuo tehdään ja toistetaan ei kerrottu missään. Minä meinasin jo aikanaan vastata, että "kyseessä voi olla host - client -liikenteen välinen häiriö", mutta eipä näemmä ollut.

On ihan v*tun hienoa taas, kun yv:nä tulee viestiä, jossa epäillään meidän jättäneen tuon bugin tahalleen takaporttina huijaamiseen. Täytyy sanoa että kiehun täällä ja jos naamatusten näiden syyttelijöiden kanssa tässä olisin, niin siitä tulisi melkoinen show. Ei nimittäin kirosanojen ja äänijänteiden vähyyttä säästeltäisi.

[lareman]

Tuollainen satunnainen toukkien säätäminen ei ole vielä mikään bugiraportti. KAikenlaista outoa voi sattua pelissä erittäin harvinaisissa olosuhteissa.. mutta bugin toistettavuus ja se miten se saadaan aikaan - se on bugiraportointia. Tuosta oli threadissa vain epämääräisiä ilmoituksia, että näin voi käydä. Selvää tapaa miten tuo tehdään ja toistetaan ei kerrottu missään. Minä meinasin jo aikanaan vastata, että "kyseessä voi olla host - client -liikenteen välinen häiriö", mutta eipä näemmä ollut.

On ihan v*tun hienoa taas, kun yv:nä tulee viestiä, jossa epäillään meidän jättäneen tuon bugin tahalleen takaporttina huijaamiseen. Täytyy sanoa että kiehun täällä ja jos naamatusten näiden syyttelijöiden kanssa tässä olisin, niin siitä tulisi melkoinen show. Ei nimittäin kirosanojen ja äänijänteiden vähyyttä säästeltäisi.

No olisitte voineet laittaa edes jonkun betatestaajan yrittämään, kun itse sain vaatimattomalla käsityskyvylläni bugin toimimaan parissa minuutissa.. :roll:

[Mikko_-Procyon-]

Tällä hetkellä meidän tiimi koittaa saada tuota huijaus-bugia toimimaan, eivätkä ne sitä saa kuin tuurilla. Itse tiedän nyt 100%:sti miten tuon saa toimimaan, kun aikani sitä räpelsin. Tuollaisten keksiminen ei todellakaan ole helppoa, koska kaikenlaisia vaihtoehtoja on olemassa liian monta. Ei beta-tiimiläiset voi kaikkea löytää! Hyvä silti, että asia on foorumilla nostettu esiin. Tamma siitä on näemmä ensimmäisenä raportoinut, mutta itselläni tuo on mennyt pitkälti ohi, liekkö ollut jotain muita kiireitä ja sitten vain unohtunut.

Ensihetken ahdistus tuosta takaportti-salaliittoteoria ajattelusta alkaa mennä ohi. Tällä hetkellä se jo hivenen hymyilyttää, kun ihmiset oikeasti eivät näemmä nykyaikana luota enää keneenkään. Kaikki on kusetusta ja kaikenmaailman maailman eliitit ja illuminatit kusettavat kaikkia ja tekevät softaan tuollaisia mukamas tahallaan. Kuten on aiemmin tullut sanottua, niin peliin ei tehdä mitään huijausmahdollisuuksia. Linja on selvä ja se tulee pitämään loppuun asti. Salaliittoilijat voivat kaikessa rauhassa laittaa foliopipon päähän, niin ehkä se sitten illan mittaan vähän helpottaa :)

[Mikko_-Procyon-]

Tuo kuulostaa järkevältä selitykseltä.

Kerrottakoon nyt lyhyesti, että ei mene salailuksi tms. että ko. ilmiön saa aikaan esim. näin.

1) aloita peli vaikkapa "holmesilla" (se kolmas vapa vasemmalta luettuna)
2)  vaihda siihen räsänen
3) vaihda syötiksi tahna
4) vaihda vapa
5) Vaihda siihen tasuri
6) avaa karttaikkuna
7) paina pilkin ja vavan välissä olevaa syötti-ikkunaa
8 ) sinulla on tasurissa tahna

------

Tuon käyttö on periaatteessa "epäeettistä", mutta koska pelissä pitää kaikilla olla samat mahdollisuudet menestyä,niin tasapuolisuuden nimissä tuota saa nyt käyttää.. kunnes bug-fix tulee.

[Yrjö]

Jotta asia olisi kaikkien tiedossa niin eikö olisi tasapuolisuuden nimissä ilmoitus asiasta myös verkkopelaamista osiossa...?

[Mikko_-Procyon-]

Tämä on tiedotuspuolen osasto ja tämä viestiketju kuuluu mielestäni täydellisesti tänne. Kyllä ne verkkopelaajat lukevat muitakin alueita ja sana leviää kyllä.

[JamiDaMan]

Ja kerrottakoon myös tämä asia. Vaikka se tahna loppuisi niin tällä keinolla saat uutta tahnaa koukkuun, vaikka laskuri ilmoittaa nollaa.
Kunhan et vaihda syöttiä välissä.

[Mikko_-Procyon-]

Laitetaan nyt tänne vielä tällainen, mikä löytyy verkkopelaamista -threadista:

Huijaamisen suhteen täällä vallitsee nollatoleranssi.

Tämä kaikki vain sen vuoksi, että pelaamisessa säilyy mielenkiinto. Huijarit pilaavat AINA pelit.

JATKOSSA TOIVON ETTÄ MINULLE/JANNELLE LAITETAAN SUORAAN MAILITSE TAI YV:LLÄ TÄLLAISET RAPORTIT. Ei ole mitään järkeä levittää niitä foorumin kautta, koska silloin tulee tällaisia älyttömyyksiä.

[arska75]

Käsittämätöntä että jotkut teamit ovat tylysti tätä "ominaisuutta" lähtenyt käyttämään  oikea  ja rehti toiminta tuommoisen huomattuaan olisi lähettää tekijöille tarkka selostus miten tuon pystyy tekemään eikä levittää huijaus ohjeita muille. Meidän testaajien nuo pitäisi huomata mutta valitettavasti niitä pääsee läpisormien. 
Tekijöiden järjetön ylimielinen haukkuminen ei ole eduksi kenellekkään, peliä kehitetään kokoajan  ILMAISEKSI pelaajille.
Jos jotain pitää haukkua niin oikea kohde ollaan me beta teamiläiset, johon kuuluu lähes kaikista  perinteisistä teameistä pelaajia, me se virhe ollaan tehty kun ei tuota olla huomattu...

t: Arska75

ps. Mielestäni huijaaminen peleissä on dopingia. Itse en aio edes kokeilla moista bugia, erittäin lyhyt näköistä sen käytäminen olisikin koska tuo korjataan ja tuloksesi laskee takaisin oikealle tasollesi.

[Mikko_-Procyon-]

Okei.

Ongelma on nyt debugattu ja kuten epäilinkin, niin minun vetäytyminen asian tiimoilta on nyt ohi. Ei mennyt edes seuraavaan iltaan.

Toukkabugilla on hyvät ja huonot puolensa.

Edut pilkkijälle:
1) Loputon määrä toukkia. Tämä on merkittävä etu, mutta tällä on myös rajoitukset, niistä lisää haitoissa.
2) Sallii erikoiset syötit eri "vääriin" pilkkeihin. Tällöin esimerkiksi saa katkan bonukset pystypilkkiin.

Haitat pilkkijälle:
1) Kun syötti (esim survari) loppuu, syöttityyppiä tai pilkkiä ei voi (ainakaan aina) vaihtaa. Sen myötä tämän loppuneen syötin käyttö myös päättyy.
2) Syötin merkitys tasurissa on tasan nolla. Turha edes yrittää, ei vaikutusta. Pelissä on yksi check-point tälle ja siksi vaikutusta ei ONNEKSI tule.
3) Syöttien vaihto ja yleinen käytettävyys muuttuu hivenen hankalammaksi. Hidastaa vähän, mikä syö saavutettua etua.
4) Pilkkien vaihtelu syötin loppumisen myötä myös "loppuu", koska syöttietu menee tämän myötä pois.
5) Erot syöttityyppien välillä perustuvat päiväkohtaiseen vaihteluun ja vaihteluvälin suuruuteen. Eroja ei voi etukäteen tietää. TÄmä pienentää merkittävästi myös tätä edun pysyvyyttä.
6) Jos pistää esim. tahnan morriin, niin se tulos on myös sama kuin tahnalla muutenkin, eli esim. siian syönti vähenee dramaattisesti.

Summa summarum.  Bugin merkitys kisoissa on loppujen lopuksi melko pieni. Todella taitava pilkkijä ja hyvin treenannut ryhmä voi saavuttaa sillä hyvinkin pientä etua, joka voi tiukassa tilanteessa muodostua jopa ratkaisevaksi. Sovellan tähän kuitenkin sanontaa "pallo on pyöreä", eli todennäköisesti pelaajan/tiimin yleinen taitotaso menee tämän bugin suoman edun yli. Eniten tilannetta kärjistää vain se, että tietyt tiimit käyttävät tätä "ominaisuutta" ja siten samalla myös luovat epäluuloja kasvattavaa ilmapiiriä. Itse tulen omalta osaltani vaatimaan, että Team Procyon 100%:sti jättää tämän ominaisuuden käyttämättä joukkuepeleissä. Ne tiimit, joiden tiedän tätä jo nyt käyttävän yleisesti, toivon myös noudattavan tätä esimerkkiä.

Toivon myös että ennätyslistojen ylläpidossa kiinnitetään asiaan huomiota ja kaikki "väärillä yhdistelmillä" saadut ennätystulokset poistetaan listoilta (ainakin jatkossa ilmoitettavat).

[Ozzman]

lisäänpä yhden haitan
7) nyt opettelet ton bugin kanssa pilkkimään ja saamaan hyötyä ja sitten kun se poistuu niin oot sormi p*****ssä kun ei kala syö  :-D

en oo kokeillu, enkä meinaa edes kokeilla!

[SirPaM]

Mut hirmun eppää kun ei sydeemi toimi kaikilla, ei ainakaan mulla.. :|

[Kaizzu]

Toivon myös että ennätyslistojen ylläpidossa kiinnitetään asiaan huomiota ja kaikki "väärillä yhdistelmillä" saadut ennätystulokset poistetaan listoilta (ainakin jatkossa ilmoitettavat).

Pitää alkaa katsomaan tarkemmin noita enkkoja mitä mulle lähetetään. Enkat joissa on käytetty tuota bugia, eivät ainakaan tästä eteenpäin pääse listoille. Pikkaisen enempi siinä on tarkastettavaa, mutta eiköhän se onnistu.
Vaikeampi sanoa varmaan noista 10 min. 15 min. jne tuloksista, että onko niissä käytetty bugia hyödyksi.

[Hankey Bannister]

Pitipä se nyt 1½ vuoden tauon jälkeen kurkata! Jos huomenna sitten oikein virtuaalipilikille.

Viime talvena ei ollut peli kertaakaan auki.

Notta terve vaan kaikille!

[Pataakkeli]

lisäänpä yhden haitan
7) nyt opettelet ton bugin kanssa pilkkimään ja saamaan hyötyä ja sitten kun se poistuu niin oot sormi p*****ssä kun ei kala syö  :-D

en oo kokeillu, enkä meinaa edes kokeilla!

ei vaikuta kuitenkaan mitenkään syöntiin, kyseessähän on loputon syötti yhdessä pilkissä.