Chat

Author Topic: Taimenen alamitta 2015  (Read 15336 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

KÖSTER

  • Posts: 1321
    • View Profile
    • Email
Taimenen alamitta 2015
« on: March 09, 2014, 21:42:33 »
Eli mitäpä saittilaiset tuumii tuosta 60cm alamitasta 67 leveysasteen alapuolella ja taas 50cm yläpuolella 67 leveyspiirin lappia olevista vesistä kalastettaessa?


Kuinkas käy, meneekö kanta vääristyneeksi jos vain suuremmat "huippukutuyksilöt" eli yli 60cm teurastetaan vai olisiko mielestänne järkevämpää ottaa ameriikan malli jossa määritellään vesistökohtaiset ala ja ylämitat.

Olisiko portaittainen siirtyminen vaikkapa 45cm sitten 50cm jne...parin vuoden välein aiheuttanut vähemmän kalastus sääntörikkeitä alamitan suhteen? Tuo 20cm nosto on aika hätähinen päätös, vaikka suunta oikea sinänsä taimenen kannalta ainakin  vaan miten kokonaisuus onhan kuitenkin kalamiehiä ja henkilöitä jotka lopettavat luvan maksun kaupallisille kohteille saman tien jos ei mittakaloja ala kuulumaan. Meneekös lupatulot korttikoskilla nyt miten paljon pienemmäksi, kuten monet povaa?

Tuo 35e vuosi ja yhdellä vavalla koko suomessa  on minulle tervetullut yllätys sinänsä :-). Eläkevaarit ehkäpä manailee enemmän?

JuP3

  • Heikki Vihinen ULIULI
  • Posts: 1016
  • Rajaseudun Rambo
    • MSN Messenger - jupe89@luukku.com
    • View Profile
Vs: Taimenen alamitta 2015
« Reply #1 on: March 09, 2014, 21:59:00 »
-Ei koske verkkomiehiä
-Pyyntikokoista taimenta ei enää kasvateta tai istuteta eli se on pelkkää pullakirreä koskille
Reilusti kalastusta, jo vuodesta 1927. P-KUK

KÖSTER

  • Posts: 1321
    • View Profile
    • Email
Vs: Taimenen alamitta 2015
« Reply #2 on: March 09, 2014, 23:15:33 »
Niimpä, verkolla vedetään 30cm taimenpoikaset jokisuilta hengiltä ja korttikosket täyteen 40cm istarikirreä :-P,
vuan mistäs ne lupakosken 60cm kalat tehdään jos vielä talven vaelluksella verkotetaan nekin poijes?

Siis, lupatulot taimenkoskilla romahtaa ja taimen siirtyy kunnostettujen koskien luontaiseksi luonnonvaraksi toivottavasti ainakin ja noille koskille se täysi rauhoitus/CR luomukalan suhteen.

Rahat kunnostuksiin joka lienee pitkän aikavälin suhteen järkevämpää kuin kirjolohen tuottaminen suurella vaivalla ja rahalla?
Vaikkapa 100 000 taimenen poikasta tuottava kunnostettu alue lienee tuottanut kaloja halvemmalla kuin savon taimenen 30 000 taimenta vantaanjokeen 30cm mittasena joka kevät hauen ruuaksi jne..  kaikkine kustannuksineen vaikkapa 15v. ajanjaksolla?
On tuo luonnon karsima populaatio myös virkeämpi ja istarikirren veroinenkin luulisin noin kalastuksellisesti.

Kirrejäkin tarvitaan ,jotta työllistävä toiminta säilyy, olisihan toki mukava se vesistökohtainen perusteellinen tutkimus mihin kirjolohi sopii jolloin taimenetkaan ei joudu sitten lisääntyvänä populaationa väistelemään tankattuja kirjolohia kutupaikoiltaan.

Kuten myös tieteellisen näytön tukemat verkkovapaat vaellusreitit muuallekkin vesistöön, jotta saatas nuo verkkokalastus asiatkin tukemaan kalastuksen suuntaamista kaikille tuottavampaan suuntaan. Silmäkoosta ja biomassaltaan oikeiden kalalajien pyytämisestä/tasapainottamisesta puhumattakaan.

Esimerkiksi sulkasääsken suuret populaatiot aiheuttaa sitten sinilevää jos vedestä hoitopyydetään liikaa sulkasääskillä eläviä kalalajeja rehevöitymisen estämiseksi ja hapettaminen olisikin jo auttanut sinänsä yhtä lailla ,koska sääsket turvassa niitä syöviltä kaloilta hapettomassa vesimassassa jne....tieteellinen fakta tarpeen?

Kannatan edelleenkin tuota kussakin kohteessa erikseen harkittavaa ala ja ylämitta sääntöä ja tieteellistä tutkimista sekä pidän hieman hätäisenä päätöstä noinkin roimasta alamitasta ja ylämitattomuudesta.

Aika näyttää kuinka käy, toivottavasti kaikki saadaan parempaan suuntaan.





nurtsi

  • Muumion haukotus
  • Posts: 59
    • View Profile
Vs: Taimenen alamitta 2015
« Reply #3 on: March 10, 2014, 16:52:06 »

-Pyyntikokoista taimenta ei enää kasvateta tai istuteta eli se on pelkkää pullakirreä koskille

Tästä lukisin mielelläni lisää...?

JuP3

  • Heikki Vihinen ULIULI
  • Posts: 1016
  • Rajaseudun Rambo
    • MSN Messenger - jupe89@luukku.com
    • View Profile
Vs: Taimenen alamitta 2015
« Reply #4 on: March 10, 2014, 17:05:25 »

-Pyyntikokoista taimenta ei enää kasvateta tai istuteta eli se on pelkkää pullakirreä koskille

Tästä lukisin mielelläni lisää...?

Kalalaitoksella 60cm taimenen kasvattamiseen menisi 5 vuotta ja jumalaton määrä rehua. Yhden kalan hinnaksi tulisi siis monta kymmentä euroa/kpl eikä täysijärkinen kalastuskunta ala sellasia kaloja ostamaan kun saman kokoisen kirjolohen saa 90% halvemmalla.
Reilusti kalastusta, jo vuodesta 1927. P-KUK

nurtsi

  • Muumion haukotus
  • Posts: 59
    • View Profile
Vs: Taimenen alamitta 2015
« Reply #5 on: March 10, 2014, 18:50:55 »
Aivan, ymmärrän pointtisi. Sain vaan viestistäsi sellaisen käsityksen, että pyyntikokoisen taimenen kasvatus ja istutus on lopetettu (aivan kuten tuossa lukeekin). On kuitenkin paikkoja, johon on haettu/saatu poikkeuslupia (esim. Ruunaankosket).

Palatakseni asiaan ja kuten aiemminkin on todettu, niin eipä sillä alamitalla ole väliä jos verkoilla saa nyhtää kaiken pois. Kuolleen/vaurioituneen kalan "takaisinlaittopakko" ei oikein keskustele keskenään verkko ja vapahommissa.
« Last Edit: March 10, 2014, 18:55:19 by nurtsi »

Ammattikalastaja

  • Posts: 100
    • View Profile
    • Email
Vs: Taimenen alamitta 2015
« Reply #6 on: March 11, 2014, 06:32:56 »
Kyllähän se taimenen alamitan kasvattaminen ihan ok juttu on, sama pitäisi tehdä kuhankin kanssa; 45cm olisi hyvä alku. Nyt pyydetään, ammattilaiset ja harrastajatkin kutemattomia kaloja liikaa.
Taimenen kanssa vain on puurot ja vellit menneet sekaisin. Tammukka kun on rinnastettu taimeneen muka sen takia, että palaisi jossain vaiheessa mereen lisäämään taimenen geeniperimää! Meidän ja monien muidenkin tammukkavesien kalat eivät mitenkään selkiä mereen kun eivät järveenkään asti vaella, sama monella muulla seudulla.
Sitten tämä keskinäinen kissanhännän veto, niin täällä kuin muuallakin; verkkokalastaja vastaan viehekalastaja. Ei ole järkevä vastakkainasettelu, kaikki me kalastajia olemme ja kumpikaan ei vie toiselta mitään. 

Perdoon

  • Posts: 43
    • View Profile
    • Email
Vs: Taimenen alamitta 2015
« Reply #7 on: March 11, 2014, 11:55:00 »
Mielestäni alamitat ja niiden nosto on perusteltua jos kerta luonnontila on mitä väitetään tällä hetkellä. Ja miksei olisi, ainakaan merkkejä mistään muusta en ole huomannut. Yksi huolestuttava ja ikävä piirre mikä kalastusta vaivaa on asenteellisuus. Luulen että asenteet muuttuvat suopeammaksi ja ymmärtäväisemmiksi kalastusta ja elvyttämistä kohtaan vain luontaisella sukupolvien vaihdoksella, mikä on todella hidasta. Myös kalastajamäärät tippuvat luonnollisen poistuman kautta, mutta se taitaa olla suojelun kannalta vain hyvä asia. Jos olet tehnyt jotain asiaa 40-50 vuotta niin vaikeahan siitä on antaa periksi ja myöntää aikojen muuttuvan.

Myös valvonnan puutteellisuudesta tai kokonaisesta puuttumisesta olen huolissani. Mitä iloa alamitoista on jos niitä ei valvota. Tilaisuus/mahdollisuus muokkaa ihmisluontoa.

KÖSTER

  • Posts: 1321
    • View Profile
    • Email
Vs: Taimenen alamitta 2015
« Reply #8 on: March 11, 2014, 17:03:47 »
Kyllähän se taimenen alamitan kasvattaminen ihan ok juttu on, sama pitäisi tehdä kuhankin kanssa; 45cm olisi hyvä alku. Nyt pyydetään, ammattilaiset ja harrastajatkin kutemattomia kaloja liikaa.
Taimenen kanssa vain on puurot ja vellit menneet sekaisin. Tammukka kun on rinnastettu taimeneen muka sen takia, että palaisi jossain vaiheessa mereen lisäämään taimenen geeniperimää! Meidän ja monien muidenkin tammukkavesien kalat eivät mitenkään selkiä mereen kun eivät järveenkään asti vaella, sama monella muulla seudulla.
Sitten tämä keskinäinen kissanhännän veto, niin täällä kuin muuallakin; verkkokalastaja vastaan viehekalastaja. Ei ole järkevä vastakkainasettelu, kaikki me kalastajia olemme ja kumpikaan ei vie toiselta mitään.

Niin, 60 cm tammukoita ja 50cm vähä pohjoisemmassa :-P.>>>kukahan noitakin sitten pystyy valvomaan tai löytää?

Myös verkkokalastusta järkevästi harrastamalla voidaan kalakantoja ja vesistöjen tuottavuutta ohjailla/hoitaa ja nykyinen meno ei aivan liene tehokkain malli, vaikka ohjeistusta löytyykin moneen asiaan asenteet laahaa pahasti perässä?.

Ohjausta, valvontaa ja tiedotusta positiivisessa hengessä minunkin mielestäni suomalainen kalavesistön keskimääräinen käyttäjä kaipaa. Tuo vastakkain asettelu verkko,virveli,syötti ym. kalastajien kesken johtaa vain turhanpäiväisiin periaatevääntöihin joissa järjen hivenkin usein haihtuu kuin tuhka tuuleen tai tammukka valtamereen.

Mitä väliä sille kalalle on jos se 1000kg taimenta tmv. pyydetään joesta verkolla,mato ongella,virvelillä tai perholla? Ahneus/asenne/tieto taito kai ratkaisee ne pyydetyt/tuotetut tonnit loppujen lopuksi.

Kuhasta puheen ollen 45cm todellakin olisi hyvä suunta, henk. kohtainen päätös jo monta vuotta vaikka kalastankin hyvin pieniä kilomääriä pataan/vielä harvemmin pakkaseen kuhaakin tuo alle 45cm "poikasten" laskeminen kasvamaan jos ehjänä säilyvät oma tapa, jos nyt 40cm täystuhoutuu  syöhän tuonkin, mutta ne alamitat sitten takaisin lokin tai muiden petojen ruuaksi kuten laki määrää  ne vertavuotavatkin laskettavan, hengetönnä lienevät useimmiten aika pian mutta silti. Virallinen mitta lienee 37cm jos oikein muistan.

Espoon merialueilla tuntuukin tuota alamittaa olevan biomassaltaa suurin määrä? 45cm ja yli sen olevat ovat rannalta kalastavalle tuiki harvinaista herkkua alamittaisiin verraten keskiverto osaajalla. Ehkäpä ylämitta olisi täälläkin varteen otettava vaihtoehto? Kalastuspaine rannoilla ja sisälahdissa on ymmärtääkseni kohtuullisen voimakasta ja isot yksilöt todellakin kaikenlaisen pyynnin armoilla.

On hyvä ,jotta asioita on nosteltu pöydälle ja toivottavasti muutos parempaan on jo alkanutkin 8-).




JuP3

  • Heikki Vihinen ULIULI
  • Posts: 1016
  • Rajaseudun Rambo
    • MSN Messenger - jupe89@luukku.com
    • View Profile
Vs: Taimenen alamitta 2015
« Reply #9 on: March 11, 2014, 17:44:14 »
Vapakalastaja voi aina C&R, mutta verkkomiesten "vapautukset" meneekin sitten matikan ruoaksi... Sitten pelkkää ahneuttaan laskevat "siikaverkot" paikalle missä ei ole siian ujettakaan (keskelle selkää) ja kehuskelevat sitten toisille kalastajille kun "47 taimenta oli verkossa ja isoin 2kg". Silmäkokoja ei rajoiteta ja yksikkömaksut ovat naurettavan halpoja verrattuna uistelijoiden (järvilupa+lisävavat) kustannuksiin. Kuhasyvänteiden tyhjentäjistä laitoinkin tänne: http://www.kalassa.net/keskustelut/index.php?topic=16447.msg424970#msg424970

Kalastuksenvalvojan on nähtävä omin silmin alamittaisen/uhanalaisen kalan ottaminen, koska kylmälaukkuratsaukseen ei ole oikeutta kuin poliisilla. Jos ammut norpan tai laulujoutsenen ja jäät siitä kiinni niin maksat pitkän pennin, mutta jonkun saimaannieriän papittamisesta selviää käsirahalla.  :roll: Sanktioiden pitäisi olla yhtä kovia kuin länsinaapurissa (Vänernillä muistaakseni rasvaevällisen ottamisesta 2000€ sakko) niin harva uskaltaisi enää riskiä ottaa.
Reilusti kalastusta, jo vuodesta 1927. P-KUK

KÖSTER

  • Posts: 1321
    • View Profile
    • Email
Vs: Taimenen alamitta 2015
« Reply #10 on: March 11, 2014, 23:12:04 »
Siinäpä esimerkkejä asennemuokkauksen tarpeellisuudesta?

Entäpä jos amatöörit kurittomuuteen vedoten laitettas pannaan ja annettais ammattikalastajille nuo verkkohommat? Eikös tästä jossain päin maailmaa ole jo käytäntö tullutkin?

Siinä hyötyisi kaikki? Ammattilaisen saalis tod.näk. pidemmällä aikavälillä lisääntyisi ja kalansyöjät sais paremmin käsiteltyä ruokaa jne. Käyttäytymisongelmatkin olis lähinnä uistelijan vastuulla,koska ammattilainen merkkaa verkot oikein ja oikeat silmäkoot oikeille kohteille jne. Ammattilainen varmaan myös kykenee kalataloudellisesti järkevään pyyntiin/saaliin käsittelyyn
pyrkien parantamaan kalakantoja kateellisten puheista piittaamatta ym. hyödyllistä kaikille?

Kuka kotitarve "harrastaja" oikeasti tarvitsee 30kpl verkkoja  yhtä aikaa veteen vai mikä tuo luku nyt lieneekään ja kuka niitä valvoo ja miten? Jos tarkoitus ruokakala silloin tällöin saalistaa? Kyllä tuo ammattimaiselta haiskahtaa ja verot ym. ammattilaista koskevat säännökset vaan kierretään kaupaten huonosti käsiteltyä alamitta taimenta ym. skeidaa naapurin kissojen ja koirien ruuaksi?

Kun ei ole tietoa ,taitoa,järkeä,asennetta kuten ammattilaisilla?

Olen minäkin kuullut ,jotta satojen metrien verkkosumppu vedetään paikan ympäri heti ,kun huomataan kaverusten nyhtäneen pikkuämpärin ahventa jigillä täyteen, varsinkin isompaa sellaista.

Ei liene kateutta, jotta piti väistää paremmille mestoille verkon säätäjää häiritsemästä, mutta entäpä toisinpäin??

Ja sama ilmiö vaikkapa kirjolohikoskessa johon matolitkoilla ym. powerbaiteilla siis kielletyillä välineillä varustettu porukka sitten ostaa "yhdelle" luvan kaupaten "kaljarahaa" vasten jo pilaantunutta kirjolohta muovikassista kanssakalastajille iltayön ja aamun lämpöisinä tunteina.

Entäpä nämä vetouistelusaaliit joissa +30kpl kuhaa yhdessä veneessä yhtenä iltana? Meneekö kaikki oman suvun syötäväksi tuoreena vaiko pakkaseen ,kokit sanoo jopa pakkaseen pilaantumaan. No pakkaseenkin parempi kuin sioille tai kompostiin.

Asenne ongelmaa oitis johon ei riitä mikään valvojien määrän lisääminen jos noin jo periaatetasolla ollaan hukassa?

Toki tiedon puutettakin voi olla, mutta pahintahan on ,kun tietää ja siltikin kivikautista kateusperinnettä jatkaen hölmöilee. Ei harrastajan perheen elanto oikeasti saa olla niin kortilla ,jotta pyydetään turhan suuria määriä kerralla vain siksi,jotta saa kavereille egoaan kiillottaa ja suorittaa kilpailevaa vertailua?

Miksi kilpailla jos voi vaikkapa unohtaa hetkeksi tuon ahneuteen perustuvan tehokkuusajattelun/ suorittamisen ja nauttia kalastusharrastuksestaan enemmän?

Kalastuskilpailut jne. taas asia erikseen.

Ei ole pakko olla parempi kuin kaikki muut ja saada enemmän ja suurempia kaloja kuten markkinointityypit rahastuskampanjoissaan julistaa höpö höpö jos minulta kysytään.

Kölin alta veto oikeus pitäisi julistaa kaikille kansalaisille jotka siihen pystyy ja rikkeitä havaitsee, poliisilla on parempaakin tekemistä. Minun ehdotus hyysäreiden vastapainoksi kerran aletaan rosvoja puolustamaan :evil:.





JuP3

  • Heikki Vihinen ULIULI
  • Posts: 1016
  • Rajaseudun Rambo
    • MSN Messenger - jupe89@luukku.com
    • View Profile
Vs: Taimenen alamitta 2015
« Reply #11 on: March 11, 2014, 23:29:56 »
Mikään ei tule muuttumaan, koska kalastuskunnissa päättäjinä istuvat nämä verkkojäärät jotka vastustavat kaikkia uudistuksia ja torppaavat uudistushaluisten mukaan pääsyn. Ja ainakin täällä päin nuo kymmenien (jopa satojen) kuhien uistelijat luulevat parantavansa kalavesiä poistamalla "kääpiöitynyttä" kuhaa igluut täyteen. Samaan syyhyn vedoten osa jopa julistaa suureen ääneen taittavansa alamittaisilta niskat ja viskaavansa lokeille. :roll:
Reilusti kalastusta, jo vuodesta 1927. P-KUK

KÖSTER

  • Posts: 1321
    • View Profile
    • Email
Vs: Taimenen alamitta 2015
« Reply #12 on: March 12, 2014, 00:10:20 »
Aikaahan tuo vaatii, jotta tieto leviää ja jäärät kuolee sukupuuttoon sydänongelmineen ahneuksissaan.

Itselläni hiukan optimistisempi asenne nuorempaa polvea ajatellen, heillä tuo tieto taito helpommin käytettävissä esim. netin käytössä peittoavat monet vaarijäärät mennen tullen ,joten asennekasvatus lienee laaja alaisempaa ja toivottavasti tuottaa parempaa ajattelua asioiden suhteen.>>>wikipedia vastaan vaarin totuus jne...

Vaikkakin nettipelinä kalastaminen taitaa olla suositumpaa ja käytännön kalahörhöt säälittäviä jotenkin oudolla tavalla menneisyyteen jämähtäneitä kummajaisia  tulevaisuudessa:-).

Voishan tuota julistaa vaikka vuoden taimenrötöstelijä tmv. kuvakilpailun jne...edes hiukan häiritsemään ahneiden puuhasteloja :wink:.

Kaipa se on seurattava ketä äänestelee tuonne kalastusasioista päättämään tulevaisuudessakin.

Tottahan tuo valitettavasti lienee, jotta ukkoutuminen/oman edun tavoittelu/ahneus on ongelma kalastuspäättäjissäkin ja jotain tarttis tehdä jos muutosta halutaan.

Ammattikalastaja

  • Posts: 100
    • View Profile
    • Email
Vs: Taimenen alamitta 2015
« Reply #13 on: March 12, 2014, 02:16:25 »
Jup€; kannattaa lukea uusiksi 99 §
 
Valvontaviranomaisen ja kalastuksen- valvojan tarkastusoikeus. Valvojalla on oikeus tarkastaa veneessä ollut saalis ja pyytää esim avaamaan kylmälaukun.

JuP3

  • Heikki Vihinen ULIULI
  • Posts: 1016
  • Rajaseudun Rambo
    • MSN Messenger - jupe89@luukku.com
    • View Profile
Vs: Taimenen alamitta 2015
« Reply #14 on: March 12, 2014, 11:11:01 »
pyytää esim avaamaan kylmälaukun.

Siinäpä se. Saa pyytää(valvojalle ei ole pakko näyttää mitä laukussa on) kun taas poliisi voi käskeä. Tosin nämä "en näytä" sankarit ajelevat veneellä karkuun tai sitten jos valvoja on yksin niin uhittelevat aseilla tai puukoilla.
Reilusti kalastusta, jo vuodesta 1927. P-KUK

Ammattikalastaja

  • Posts: 100
    • View Profile
    • Email
Vs: Taimenen alamitta 2015
« Reply #15 on: March 12, 2014, 16:11:49 »
Saa myöskin avata laukun; kohtelias valvoja pyytää. Valvojan tarkastusoikeus koskee myöskin pyydysten säilytys-- ja saaliinsäilytystiloja, edellyttäen etteivät sijaitse asuttavissa tiloissa. Veneluokan pyydystysaluksessa myöskin sumput saa tarkastaa; toisaalta, jos alus on niin iso, että se katsotaan asuntotilaksi ja asunnoksi; ei tarkastusoikeutta ole.
Siis kannattaa huomata, että se on tarkastamisoikeus. Pakotilanteessa kuvaaminen ja ilmoitus poliisille. Kalastuksenvalvojalla on myöskin vesikulkuneuvon pysäyttämisoikeus.
Kuitenkin valvontatilanteessa molemminpuolinen kohteliaisuus helpottaa tarkastusta ja aiheuttaa vähiten haittoja kummallekkaan osapuolelle.

Perdoon

  • Posts: 43
    • View Profile
    • Email
Vs: Taimenen alamitta 2015
« Reply #16 on: March 12, 2014, 20:40:37 »
Mitä olette mieltä noista poikkeusluvista? En tiedä muiden poikkeuslupien kohdalla, mutta esimerkiksi ilmeisesti ainakin Siurolla tuo perustellaan pakollisilla juoksutuksilla jotka käytännössä tekevät luonnonkudun tyhjäksi (juoksutus vie sorat ja kudun). Näin ollen poikkeuslupa tarkoittaisi että kalalupausta ylläpidetään istutuksilla jolloin alamitta olisi alempi ja 60cm alamitta tarkoittaa villitaimenta.

Onko tietoa muista poikkeusluvista?

nurtsi

  • Muumion haukotus
  • Posts: 59
    • View Profile
Vs: Taimenen alamitta 2015
« Reply #17 on: March 13, 2014, 21:25:29 »
Aiemmin tuli toi Ruunaa mainittua. Tuossa siitä lisää: http://www.ely-keskus.fi/documents/10191/57984/J%C3%A4rvitaimen/3efa3fa2-1f29-4704-bca4-587a9a49293e

Eli luomut uimaan ja istarit pannulle.
« Last Edit: March 13, 2014, 21:27:24 by nurtsi »

JuP3

  • Heikki Vihinen ULIULI
  • Posts: 1016
  • Rajaseudun Rambo
    • MSN Messenger - jupe89@luukku.com
    • View Profile
Vs: Taimenen alamitta 2015
« Reply #18 on: March 13, 2014, 22:17:17 »
Ja yhdellä puukon vedolla rasvaevällisestä tulee otettava kala...  :roll:
Reilusti kalastusta, jo vuodesta 1927. P-KUK

KÖSTER

  • Posts: 1321
    • View Profile
    • Email
Vs: Taimenen alamitta 2015
« Reply #19 on: March 13, 2014, 22:18:23 »
Katoppas vaan, hyväähän tuo tietää alkuperäisille kaloille ,koska ne 70cm luomutkin saa jatkaa sukuaan jos sattuu jostain vielä moisia löytymään.

Ruunaallakin on noita joskus ollut ainakin tosi kauan sitten olen isoisien mustavalkokuvista bongannut 8-).  Eli jos nyt laskee montako vuotta menee sen parikilosen kasvaessa 60cm niin suurinpiirtein se vuosimäärä kuluu ,jotta saa niitä +60cm rasvaeväisiä. Jos hyvissä olosuhteissa poikasvaihe tuo 2-3 vuotta (20-30cm) ja vaellus järveen niin 5-6 vuotiaana palaa 55-60cm kudulle sulkien elinkierron jne...eihän tuohon kovin kauan vuosia pitäis mennä mukavan kokoisten luomujen löytymiseen koskestakin. Mutta miten sitten tuo järvikalastuksen säätely ja sen vaikutukset taas vaikuttaakin on mulle vähän mysteeri? Ne siikaverkot ym. siellä vaellusreiteillä ei vahvistane kantoja kovinkaan runsaasti vai miten lie ruunaan järvialueet säännöstelty asian suhteen? Ainakin esitteessä näyttää hyvältä nuo 2014 solmuvälit ja kieltoalueet lienee tammukoille nannaa :wink:.

Eiköhän tuo poikkeuslupa liene ok jos tavoitteena on saada geeniperimältään erilaiset pois kuin tuo paikallinen kanta on. Ongitaan oitis pois ennen kutua   sotkemasta alkuperäistä perimää kalastajien iloksi ja ravinnoksi :-P.
« Last Edit: March 13, 2014, 23:09:02 by KÖSTER »

Perdoon

  • Posts: 43
    • View Profile
    • Email
Vs: Taimenen alamitta 2015
« Reply #20 on: March 15, 2014, 10:26:31 »
Joo, mun mielestä toi poikkeuslupa on aika selkeä enkä näe siinä itsellä urputtamisen sijaa. Ilmeisesti jossain siitä on noussut myrskyä mutta jos peli on selkeä ja kaikki rasvaevälliset vapautuu niin hyvä. Mutta kuten Jup€ laittoin niin jokuhan senkin kiertää varmuudella, eikä hyväkään valvonta niitä pelasta. Ite käyn Siurolla muutaman kerran kesässä ja mietin onko tässä boikotin paikka mutta taitaa olla tarpeetonta.

KÖSTER

  • Posts: 1321
    • View Profile
    • Email
Vs: Taimenen alamitta 2015
« Reply #21 on: March 16, 2014, 23:15:46 »
Niin ,ainahan joku kokeilee kiekossakin dopingia jäämättä kiinni :-P, mutta toivottavasti suurin osa kalastajista olisi täyspäisiä asian suhteen ja ymmärtäisi omalta osaltaan toimia sääntöjen ja ohjeiden puitteissa parantaen kalakantoja ja teoillaan vaikeuttaa kalaterroristien toivomaa kaaoksen syntymistä (opastaa, valistaa,kehoittaa  tietämättömiä kanssakalastajia jne. ),niin koskilla järvillä kuin lammella tai merelläkin kalastellessaan.

Esim. muuan taimenkoskella kalan ollessa passiivinen keräiltiin ootellessa roskia muiden jäljiltä sen sijaan ,jotta olis tyydytty narisemaan paikan huonosta hoidosta ja roskaisuudesta.

Uskon tuommoisen toiminnan/ esimerkin menevän paremmin jakeluun kuin kätisemisen sinänsä olipa kapinallinen
minkä suunnan kriminaali tahansa?





Ammattikalastaja

  • Posts: 100
    • View Profile
    • Email
Vs: Taimenen alamitta 2015
« Reply #22 on: March 17, 2014, 07:21:19 »
Kyllähän tuo Kösterin esittämä suhtautuminen on ainut oikea tapa.
Omalta osaltani olen aina suhtautunut näihin lainsäädännöllisiin kysymyksiin siten, että ei "omille saappailleen kannata pissiä".
Nämä vedet, joilla kalastelen, ovat omia vesiäni, siis omistusoikeus kuvainnollinen, niistä riippuu saaliini ja omin toimenpitein pitää kalakannan hyvinvointia auttaa. Maailmassa on riittävästi ahnetta, seurauksista välittämätöntä kalavarojen käyttöä, ryöstökalastusta, ei suomalaisen kalastajan tulisi liittyä tähän kehitykseen mukaan.
Usein kuulee sanottavan; mitäs siitä jos minä nyt nämä muutamat kuhanpulikat otan, ottaahan ne kuitenkin joku muu. Sama pätee tähän toiseen ilmiöön; ryöstökalastusta sekin. Kalastetaan hyvällä kalantulolla yli oman tarpeen tai ammattilaisen kyseessäollen enemmän kuin markkinat vetävät ja sitten myydään aivan pilkkahintaan, minkinrehuksi kelvollista ruokakalaa, esim muikkua. Järjetöntä ja lyhytnäköistä puuhaa. Kyllä jokaisella kalastajalla on käsitys saalistarpeestaan, niin harrastajalla kuin ammattilaisellakin.
Molemmat ryhmät syyllistyvät ryöstökalastukaseen mm rannoilta ja karikoilta tapahtuvassa kuhanpyynnissä kutuaikaan samoinkuin liian tiheiden verkkojen käytössä. Periaatteessa 30mm - 54mm verkkoja ihan oikeasti ei tarvitse kukaan. Alamitat eivät ole ainut pelastuskeino, tarvitaan myös mm solmuväli- ja verkkorajoituksia tietyin ajoin, samoinkuin aluekohtaisin rajoituksin. Hyvänä esimerkkinä http://www.pirkkalankalastusalue.net/rauhoituspiirit.html , tämäntyyppisiä järkeviä hankkeita ulkopuolella kalastuslain ja -asetusten, siis määräykset tiukempia kuin kalastuslaki ja -asetukset määrittävät. Tämä on kaikkien kalastajien etu.

KÖSTER

  • Posts: 1321
    • View Profile
    • Email
Vs: Taimenen alamitta 2015
« Reply #23 on: March 17, 2014, 15:43:26 »
Kiitos!

Usko tulevaisuuteen vahvistuu, tuo Pirkkalan malli nyt tarjolla tälläkin saitilla ja nähtävillä monessa kalamiespiirissä tätäkin kautta :-).

Toivotaan järjen voittoa pitkällä aikavälillä, jostakin on lähdettävä keskustelua avamaan ja olkoon taimenen alamitta keppihevonen parempaan järjen käyttöön meidän kaikkien vesien vaalimisessa.

Onhan joku näyttelijätkin laittanut persoonansa likoon politikkoja painostaakseen ja hyvä näin.

Nyt sentään jotain yritellään :wink:, toivottavasti hyvääkin saatu aikaan 8-).




!

  • Mies joka ei osaa päättää nimeään....
  • Posts: 45
    • View Profile
Vs: Taimenen alamitta 2015
« Reply #24 on: March 19, 2014, 08:50:11 »
Entäpäs tämä sitten...

http://www.ely-keskus.fi/documents/10191/56408/Hamely_Kuulutus_Järvitaimenen_alamitan_muuttaminen/c4b11311-2b8c-4f5f-a2b2-2a0216854fc6

Tähän lisäten vielä, että Hartolan Tainionvirralle on samanlainen hakemus sisällä.

Ei näköjään tuo linkittäminen onnistu.

Ammattikalastaja

  • Posts: 100
    • View Profile
    • Email
Vs: Taimenen alamitta 2015
« Reply #25 on: March 19, 2014, 12:31:07 »
http://www.ely-keskus.fi/documents/10191/56408/Hamely_Kuulutus_J%C3%A4rvitaimenen_alamitan_muuttaminen/c4b11311-2b8c-4f5f-a2b2-2a0216854fc6
Tuo ylläoleva linkki vaikuttaa mielenkiintoiselta, vaikkakin koskee pelkästään istukkaita(rasvaeväleikattuja). Liekköhän jonkinlaista "Jasperointia" tämäkin. Ainakin allaolevan linkin henkeä vastaan aika reilusti. Kysehän on luonnonvedestä, niinkuin Ruunaallakin.
http://www.mmm.fi/fi/index/etusivu/kalastus_riista_porot/vapaa_ajankalastus/kalastuskieltoalueet/alamitat_rauhoitusajat.html
Villi veikkaukseni on, että tästä se lähtee repeämään ja koko alamittalainsäädäntö romuttuu. Toisaalta harmi, nyt avautuu melkoinen porsaanreikä mahdollisille lainrikkojille. On se kumma juttu toisaalta, että verovaroin istutetaan ja sitten annetaan lupa lainsäädännöstä huolimatta ja oikein viranomaisten taholta kumoamismääräys. Ei hyvä.

 



center>