Nappikeli?

[ALEE]

Mitäs mieltä ootte tosta nappikeli- palvelusta, vaikuttaako oikeesti mitenkään?
http://www.nappikeli.fi/

[pjk]

Nappikeli-ennusteen perusidea on mielestäni siitä hyvä, että se ei kerro sitä, onko kala varsinaisesti syönnillään, vaan sen kuinka aktiivista kala noin muuten on ja millaisilla vieheillä sitä milloinkin kannattaa tavoitella. Tuo on nimenomaan kalastusta helpottava asia, kun ei tarvitse turhaan miettiä onkohan kaloilla nyt nälkä, ja voiko niitä siis saada. Kaikilla kaloilla ei voi olla samanaikaisesti nälkä, mutta silti tiettyyn aikaan aamusta tai illasta esim. jonkin alueen hauet voivat yht´äkkiä olla kaikki otillaan jonkin aikaa, näin voi käydä myös keskellä päivää. Joskus taas kuulee ja näkeekin haukien molskahduksia lähistöllä eli ne saalistavat, mutta niitä voi silti olla vaikeaa saada ottamaan vieheisiin. Nii-in, kalan syönti ja ottihalukkuus voivat olla kaksi eri asiaa. Nappikelissä on kyse nimenomaan ottihalukkuudesta vieheisiin, mihin olosuhteet vaikuttavat.  

Nappikelissä kalan ottihalukkuus on jaettu viiteen tasoon, joista "kotikeli" on heikoin ja "superkeli" paras. Tuolla sivustolla kohdasta "Info" löytyy perusteita sille, miten viehe kannattaa Nappikelin perusteella valita. Olen samoilla linjoilla sen suhteen, että ainakin haukikalassa heikon aktiivisuuden päivinä väriltään tumma ja vaatimaton viehe on usein ottavampi kuin räikeä tai muuten hyvin erottuva. Ahvenpilkilläkin tuo tuntuu toimivan kohtuullisen hyvin. Myös vieheen kokoa ja mallia kannattaa vaihdella, otin heikentyessä usein pienempään suuntaan.

Olen seurannut Nappikeliä muiden säätietojen ohella alusta lähtien nyt kolmisen vuotta, yleensä viimeisen kerran vilkaisen sitä vähän ennen kalaan lähtöä. Jos vieheiden suhteen olenkin Nappikeli-myöntyväinen, varsinaista kalantuloa se ei tunnu ennustavan kovinkaan hyvin. Heikomman pään "koti- ja retkikelit", joita suurimmalla osalla reissuista tuppaa olemaan, ovat olleet saaliillisesti meillä usein normaaleja tai jopa hyviä. Vieheväritkin voivat olla aivan mitä tahansa, jopa täysin Nappikeli-suositusten vastaisia. Vastaavasti "superkeli", joka toteutuu esim. joka kuukausi muutenkin melko harvoin ja omilla reissuilla vieläkin harvemmin, on ollut lähes poikkeuksetta hyvin vaikeaa aikaa. Jopa nollareissut ovat olleet joskus lähellä, ja on niitä tullutkin.

Joka reissun alkupuolella uitankin kaikenlaisia värejä olosuhteista ja ennusteista riippumatta ihan testimielessä, sillä varsinkin ärsytysvärit voivat toimia aivan milloin tahansa tai olla toimimatta, ilman selkeää logiikkaa. Maltillisemmat "luonnonvärit" ovat tässä mielessä vähän helpompia tapauksia, sillä ne ovat kotivesillä (eli tietyssä vedenvärissä) usein parhaimmillaan kukin tietynlaisella kelillä, mistä kehittyy näppituntumaa riittävästi kalastamalla. Tätä Nappikeli ei pysty kertomaan.

--pikeye      

   

[ollipossu]

Kiitos tästä linkistä, siitä on apua, mutta täällä kalastusportaalissa kerrotaan mihin kellon aikaan syö parhaiten ja kuinka hyvin tänä päivänä syö: http://www.kalasaalis.com/
Siinä sivussa näkyy paras ottiaika ja kuinka hyvin syö. Ja tuon sivun tekijät on myös kehittäneet puhelimeen sopivan kalapäiväkirjan. Tässä linkki jossa kerrotaan kalapäiväkirjasta: http://www.kalasaalis.com/kalapaivakirja/ Toivottavasti tästä on apua.

[pjk]

täällä kalastusportaalissa kerrotaan mihin kellon aikaan syö parhaiten ja kuinka hyvin tänä päivänä syö: http://www.kalasaalis.com/
Siinä sivussa näkyy paras ottiaika ja kuinka hyvin syö.

Minusta kalastaja on melko huteralla pohjalla, jos lähtee kalaan luottaen siihen, että jollakin nettisivustolla kerrotaan miten kala syö ja milloin kannattaa kalastaa. Vähintä mitä voitaisiin tehdä olisi samalla paljastaa, mihin ennuste perustuu ja päteekö se kaikkien kalojen kohdalla, koko Suomessa. Nappikelissä on sentään yritystä takana, uskoipa siihen tai ei.

--pikeye

[ollipossu]

No eihän nappikelissäkään sanota millon syö mikäkin kalalaji.

[pjk]

No eihän nappikelissäkään sanota millon syö mikäkin kalalaji.

Ei, mutta siinä kerrotaankin taustaa sille, miten kalan ottihalukkuus vaihtelee olosuhteiden mukaan, uskalletaan jopa näyttää kalan aktiivisuustason vaihtumiset eri puolilla maata. Kalan käyttäytymisen havainnointi on ainakin kalastajana kehittymisen kannalta paljon tärkeämpää kuin yksittäisen kalapäivän syöntiajat. Ja Nappikelihän ei kerro kalan normaalista syönnöstämisestä (koska se ei siihen pysty), vaan aktiivisuudesta, mikä vaikuttaa ottihalukkuuteenkin. Toimiiko Nappikeli sitten käytännössä, jää jokaisen selvitettäväksi omilla kalavesillään. Omaa viitseliäisyyttä vaaditaan myös siinä mielessä, että perehtyy kohdekalansa elintapoihin ymmärtääkseen, että esim. lohi ja ahven voivat käyttäytyä samalla kelillä eri tavoilla.

Pelkkä syöntiennuste ilman perusteluja on mielestäni uskottavuudeltaan horoskooppien tasoa, kuten on jokainen perustelematon mielipide foorumillakin.

--pikeye

[ollipossu]

Kyllä siellä voi vaihtaa kaupunkia että näkee missä syö milloinkin.

[pjk]

Kyllä siellä voi vaihtaa kaupunkia että näkee missä syö milloinkin.

Paikkakunnan vaihtaminen ei auta, jos ei edelleenkään tiedä mihin ennuste perustuu. Minäkin voisin näin tietokoneen äärellä väittää, että tänään Hangossa kala syö klo 20.32 – 20.49 kohtuullisesti, kertomatta miksi näin on.

--pikeye

[Miskala]

Vertasin kalasaalis.com ja nappikeli:n ennusteita katsomalla tiettyä aluetta. Täksi päiväksi nappikeli ennusti kotikeliä ja kalasaalis kohtuullista. Huomiseksi nappikeli ennusti Kalakeliä, eli sitä keskimmäistä ja kalasaalis erinomaista. Ylihuomenna nappikeli:n mukaan on retkikeli, toisiksi huonoin ja kalasaaliin mukaan syö hyvin.

Toinen on ainakin väärässä ja uskon, että molemmat ovat väärässä.

[pjk]

Vertasin kalasaalis.com ja nappikeli:n ennusteita katsomalla tiettyä aluetta. Täksi päiväksi nappikeli ennusti kotikeliä ja kalasaalis kohtuullista. Huomiseksi nappikeli ennusti Kalakeliä, eli sitä keskimmäistä ja kalasaalis erinomaista. Ylihuomenna nappikeli:n mukaan on retkikeli, toisiksi huonoin ja kalasaaliin mukaan syö hyvin.

Toinen on ainakin väärässä ja uskon, että molemmat ovat väärässä.

Noita ei voi vertailla keskenään, sillä kyse on kahdesta eri asiasta. Nappikeli (kuten jo moneen kertaan olen yrittänyt selittää) kertoo kalan aktiivisuudesta ja samalla ottihalukkuudesta, Kalasaalis.com taas siitä, miten kala syö. Nappikeli kertoo, millaisia vieheitä kannattaa käyttää, Kalasaalis.com kertoo, onko kalalla nälkä. Ensimmäinen tieto on sitä, mitä kalastaja voi suoraan kokeilla hyödyntää, jälkimmäinen yhtä tarpeetonta tietoa kuin se, onko kalastajalla itsellään nälkä.

Äh, en jaksa selittää. Tämä löytyy myös Nappikelin sivulta kohdasta "Info":



--pikeye

[ollipossu]

Noniin! Nyt sää vasta sanoit että ne on kaks eri asiaa, mutta ennen sitä sää väitit kalasaalis.comin sitä kalajuttuu humpuukiks. Haluun nyt vaan sanoa että käykääpä kattoon sieltä sellanen paikka kuin ''Kalakalenteri'' (täytyy kyllä rekisteröityä jos haluaa nähdä tän vuoden kalakalenterin) niin siellä ennustetaan samanlailla kuin yliopiston kalakalenterissa. Joten tuskin se on pelkkää päästä vetämistä :wink:.

[Kipster]

Kalakalenterit perustuvat kuun vaiheisiin. Eli ne eivät osaa kertoa esim säätilaa, joka paljon ratkaisevampi tekijä kuin kuin kuunkierron vaiheet. Eli itse en luota niihin pätkääkään, koska kukaan ei voi tarkkaan ennustaa tulevan vuoden säätä

[pjk]

Noniin! Nyt sää vasta sanoit että ne on kaks eri asiaa, mutta ennen sitä sää väitit kalasaalis.comin sitä kalajuttuu humpuukiks. Haluun nyt vaan sanoa että käykääpä kattoon sieltä sellanen paikka kuin ''Kalakalenteri'' (täytyy kyllä rekisteröityä jos haluaa nähdä tän vuoden kalakalenterin) niin siellä ennustetaan samanlailla kuin yliopiston kalakalenterissa. Joten tuskin se on pelkkää päästä vetämistä :wink:.

Katsopa tarkemmin ensimmäinen viestini, ja lue ajatuksella sen ensimmäinen kappale. Siellä vilahtaa mm. seuraava lause:

Nii-in, kalan syönti ja ottihalukkuus voivat olla kaksi eri asiaa. Nappikelissä on kyse nimenomaan ottihalukkuudesta vieheisiin, mihin olosuhteet vaikuttavat.

Seuraavissa viesteissä olen yrittänyt vielä parhaani mukaan tehdä eroa Nappikelin ja Kalasaalis.comin ennusteen välille, mutta ilmeisesti olen kirjoitellut vähän epäselvästi. Toisekseen, en ole väittänyt missään vaiheessa etteikö Kalasaalis.comin ottiennuste (tarkoitan sitä, joka on nähtävillä portaalin etusivulla ilman rekisteröitymistä) voisi ollakin seuraamisen arvoinen. Olen vain peräänkuuluttanut sitä, että en usko pätkääkään mihinkään ennusteisiin jos samalla ei kerrota, mihin ennuste perustuu.

Pelkkä syöntiennuste ilman perusteluja on mielestäni uskottavuudeltaan horoskooppien tasoa

Nappikeli on tässä mielessä paljon reilumpi palvelu, vaikka ei itsessään yhtään parempi tai huonompi kuin Kalasaalis.cominkaan ennuste. Ne kertovat vain eri asioita.

Nappikelin suuntaan olen ollut varovaisen myöntyväinen siksi, että idean isä (Tom Berg) on kalaopas, jolla on vuosikymmenien kokemus eri lajien kalastuksesta, ja hänellä on pakko olla jonkinlainen käsitys kalan käyttäytymisestä olosuhteiden mukaan jo työnsäkin takia. Jos asiakkaat eivät ala saada kalaa, kalaoppaasta tulee pian entinen opas.

Jos Kalasaalis.comiin rekisteröitymällä alkaa löytyä teoriaa ennusteen taakse, hyvä juttu. En ole kumminkaan halukas hankkimaan tunnusta jälleen yhdelle sivustolle vain sen takia. Jos voit lainata sieltä tänne jonkin tekstikatkelman jossa kerrotaan tarkemmin, mistä ennusteessa on kyse, luen kyllä mielelläni.

--pikeye

[Morripoika]

Näin lyhyellä seurauksella näyttäisi siltä, että ainakin Kalajoessa (tumma vesi kalastuskohteina hauki ja ahven) Nappikelin kelistä kalakeli olisi paras. Superkeli ja kotikeli ovat antaneet kalaa juurikin samalla lailla ja samoilla vieheillä. Kalakeli on ollut selvästi ärsykevärin paras aikaa.

[pjk]

Näin lyhyellä seurauksella näyttäisi siltä, että ainakin Kalajoessa (tumma vesi kalastuskohteina hauki ja ahven) Nappikelin kelistä kalakeli olisi paras. Superkeli ja kotikeli ovat antaneet kalaa juurikin samalla lailla ja samoilla vieheillä. Kalakeli on ollut selvästi ärsykevärin paras aikaa.

Hyvä, näitä havaintoja tarvitaan! Nappikelin tai minkä tahansa ennusteen toimivuutta kannattaa testata kotivesillään, eikä uskoa sokeasti siihen mitä ennuste kertoo. Ennuste (ja sen takana oleva teoria) on lähinnä perusta, jonka pohjalta omaa kalastustaan voi lähteä rakentamaan, jos haluaa.

Tulee mieleen tuosta Kalajoen tapauksestakin se, että me ihmiset emme voi loppujen lopuksi koskaan tietää, miltä mikäkin viehe ja väri kalan silmissä näyttää. Jokin räikeä väri, joka Nappikelin mukaan toimii "nappi- ja superkeleillä", voikin tummassa vedessä olla juuri sopivasti näkyvä "kalakelin" väri, vaikka se kirkkaassa vedessä olisikin samalla kelillä liian näkyvä. Näin varsinkin hauen ja ahvenen kohdalla, lohikalat voivat olla vähän eri asia (ainakin onkikokoisista istareista puhuttaessa).

Samasta asiasta on kyse kaikkien vieheiden kohdalla: antaa kalojen kertoa, mikä näyttää milloinkin sopivalta.

--pikeye

[Satunnaikalastaja]

Kuun vaiheeseen perustuva ennuste perustuu pitkän ajan tilastoihin. Siihen on aina sovellettava paikallisia olosuhteita.  Nappikeli ilmeisesti perustuu säätilan muutoksiin, jolloin se voi ennustaa vain lyhyellä aikavälillä.

Onko solunar-ennuste kellekään tuttu?

[KALIKKA]

nappikelin ennuste perustuu hyvin pitkälle ilman paineen vaihteluun.ilmanpaineen muutoksilla on aika iso merkitys
kalojen liikkumis halukkuuteen.mitä nopeampi paineen muutos sitä aktiivisemmin kala liikkuu.eriasia on
käykö kala pyydykseen ja onko syönti halukkuutta.omat havainnot nappikeli kalenterista ovat
positiivisia siinämielessä,että monesti kun arvio näyttää kalakeliä,kala liikku ja myös syönti haluukkuutta löytyy ja
kotikeli taas heikompaa aktiivisuutta,mikä ei kyllä tarkoita etteikö kala purisi kapulaa,vaan aktiivisuus/liikkuminen
on vähäistä.oikeaan aikaan oikeassa paikassa tarjottu houkutin saa kalan nappaamaan.tästä hyvä esimerkki
oma kuha enkka,kalakeli näytti kotikeliä ja kalenteri kalaliikkuu huonosti eikä pure onkea.kelikin oli
huonommasta päästä kalakeliksi.läkätyyntä ja ukkostavailma,mutta eteen sattunut kapula kelpas,tärppi oli
illan ainoa kuha havainto sinä iltana.en kyllä hirveesti usko kalentereihin,mutta mielenkiinnosta seurannu
eteenkin kalakeli kalenterin paikkaansa pitävyyttä ja 75% hyvistä saalista on sattunut juuri tuohon kalakelin kohille
sattumaako vai tuuria sitä en voi mennä vannomaan.osviitta tuntuis löytyvän,mutta jos tuijjottaa kalentereita
todennäköisesti jää ilman saalista.kokemuksen karttuessa oppii kyllä milloin kannattaa jäähä mamman vieree
kyyhöttää tai lähteä kalaan,eli aina kalaan kun on vaan mahollista silloin on mahollisuus saaha jotain :wink:

[Zintti]

Nyt kannattaa mennä sunnuntaiaamuna klo kaheksan pilkille. Nappikeli lupailee koko suomeen joka ikiseen noihin laatikoihin superkeliä :-D