Ostin eilen todella pienen kohon salakan ja kaikkien pienten pintakalojen pyyntiin tarkoitetun kohon. Koho on 2cm pitkä ja 0,3-0,8mm leveä. Tulin vain sellainen ongelma, että kuinka korkealle paino asetetaan koukusta katsottuna ja minkä kokoisia painoja olette käyttäneet näin keveissä viritelmissä. Vai tarviiko painoa ollenkaan?

Tässä aiheessa voi myös keskustella kaikenlaisten kohojen painotuksesta ja painojen oikeen asettamisesta.

Käsittääkseni painotus niin, että koho nippa nappa pysyy pinnan päällä, lähinnä antennin kuuluu näkyä, ei "pallukan"... Näin pienikään kala ei tunne vastusta matoa purressaan =)

Quote from: jarmoankka on May 05, 2009, 19:41:38
Käsittääkseni

Kiitos vastauksesta, mutta kaipaan nyt nuihin kahteen kysymykseen täydellisiä tietoja.

jos oletr ostanut niin sanotun kilpamallisen kohon (suipohkon ja kapean) niin yleensä kohon alalaidassa on lukema joka kertaa millä painomäärällä saat kohon optimaaliseen toimintaan niin että pelkkä "majakka(tikku) on veden päällä

Jos kaipaat TÄYDELLISIÄ TIETOJA etkä toisten kokemuksia, joita voi ilmaista myös termillä "käsittääkseni", niin googleta hyvä mies kilpaonginta- aiheita. Verkko pullollaan niitä.

Quote from: Tornio_River on May 05, 2009, 22:02:42
jos oletr ostanut niin sanotun kilpamallisen kohon (suipohkon ja kapean) niin yleensä kohon alalaidassa on lukema joka kertaa millä painomäärällä saat kohon optimaaliseen toimintaan niin että pelkkä "majakka(tikku) on veden päällä

Aahaa... Tuota en ole tiennytkään. Kiitti tiedosta sinulle.

Quote from: jarmoankka on May 05, 2009, 22:40:55
Jos kaipaat TÄYDELLISIÄ TIETOJA etkä toisten kokemuksia, joita voi ilmaista myös termillä "käsittääkseni", niin googleta hyvä mies kilpaonginta- aiheita. Verkko pullollaan niitä.

Oisit hyvä mies sanonut, että "omien kokemuksien mukaan", jos nuo kaks termiä sinun mielestä tarkoittaa samaa.

Justiin luin paripäivää sitten Urheilukalastus lehdestä Ohjeita siihen miten painot laitetaan ja minkäverran :-)

Ensiksi Katso mikä paino asteikko on kohon kyljessä. Se kertoo minkä verran painoa tarvii ihanne tasapainoon.
Ei kannata kuitenkaan sokeasti luottaa niihin vaan lisää pikkuisen painoja kerrallaan kunnes koho on hyvin.
oikea määrä painoja on silloin kun Kohosta näkyy veden pinnalla vain kohon yläantenni ja
Painon/painojen oikea paikka on noin 15-20cm koukusta.
Jos käytät isoa syöttiä niin silloin kannattaa laittaa vähemmän painoa koska painava syötti voi painojen kanssa vetää kohon veden alle.
Kun koho on painotettu väärin niin kalat eivät tartu hyvin kiinni ja nyppivät siksi vain koukkua.

Muistutan edelleen lähinnä jompsua, että kaipaan tietoa tuon minikohon painottamiseen, mutta jos täällä ei ole aktiivisia onkijoita, niin pitää itse alkaa kokeilemaan ilman pohjatietoja. Elikkäs, kun sillä ongitaan ihan pinnan tuntumasta pientä särkikalaa nopealla tahdilla, pölyttävän mäskin avulla, joka sitten houkuttelee pikkukaloja siihen pintaan. Tuo 15-20cm on jo liian syvällä tähän hommaan. Plus vielä painot pitäisi saada niin, että se ei säikyttäisi sitten kaloja ja kalat ei söisi painoja.

Hmm... Tekiskö kohon "ala-antenniin" painotuksen sillä tavalla, että se oisi yhtenäinen kohon kanssa, ja syöttikin saisi elävästi siiman päässä leijua pinnan tuntumassa. Onko kellään kokemusta tuonlaisesta, kun mieleen pätkähti?

Äkillinen hahmotelma. Siinä näkyy kohon koko hyvin ja tuo musta läiskä kohon alaosassa ois niinkun se paino.

Quote from: Daiwa on May 07, 2009, 00:19:03
Muistutan edelleen lähinnä jompsua, että kaipaan tietoa tuon minikohon painottamiseen, mutta jos täällä ei ole aktiivisia onkijoita, niin pitää itse alkaa kokeilemaan ilman pohjatietoja. Elikkäs, kun sillä ongitaan ihan pinnan tuntumasta pientä särkikalaa nopealla tahdilla, pölyttävän mäskin avulla, joka sitten houkuttelee pikkukaloja siihen pintaan. Tuo 15-20cm on jo liian syvällä tähän hommaan. Plus vielä painot pitäisi saada niin, että se ei säikyttäisi sitten kaloja ja kalat ei söisi painoja.

Hmm... Tekiskö kohon "ala-antenniin" painotuksen sillä tavalla, että se oisi yhtenäinen kohon kanssa, ja syöttikin saisi elävästi siiman päässä leijua pinnan tuntumassa. Onko kellään kokemusta tuonlaisesta, kun mieleen pätkähti?

Äkillinen hahmotelma. Siinä näkyy kohon koko hyvin ja tuo musta läiskä kohon alaosassa ois niinkun se paino.

Hmmh..

Eli, ongit pientä kalaa (särkeä, salakkaa ym.) pinnasta.
Oletan että sulla on lyhyt vapa joka soveltuu nimenomaan pienen kalan ongintaan, vavan täytyy olla kevyt ja suht lyhyt.

Noh, seuraavaksi siitä painotuksesta.
Haluat että painot tai koho ei häiritse kaloja, toisinsanoen ei säikytä niitä.
Viiden vuoden kokemuksella kilpaonginnasta voin sanoa että kala kun kala säikähtää, vaikkaki heität "pelkän kohon" siiman varassa jorpakkoo.

Kuvassa näkyvä koho (itse laittamasi) ei sovellu salakkaongintaan pinnasta.
Korkkikohot ovat itsessään hyvin painavia ja nopeasti vettyviä. Usein ongittaessa joudut piiskaamaan, jotta saat parven osuessa kohdalle nopean tahdin nostoon.

Itse olen käyttänyt tämän tapaisia kohoja pienen kalan onginnassa pinnasta.
Kuvassa Sensasin valmistama 0.1gr. koho, joka soveltuu pienen kalan ongintaan matalasta vedestä/pinnasta.



Painotuksen suoritin todella pienellä lyijyhaulilla, malliltaan pisara tai tikku.
Miksi valitsin pisaran tai tikun muotoisen lyijyhaulin, koska se ei pidä "plopsausta" sujahtaessaan veteen.
Näin pystyy hieman minimoimaan kalan säikkymistä, vaikkakaan sitä ei voi kokonaan tehdä.

Jos ajatellaan että ongit 20cm syvyydestä pinnasta..
Tarvitset lyhyen tapsin (kyllä, myös salakkaonginnassa tapsi on välttämätön), useimmiten Suomen vesistöillä hauet ovat pienillä alueilla pinnassa ja jahtaavat salakkaparvia jotka ovat pinnassa.
Tapsin pituus voi olla vaikka 7-12cm, koukku tietysti lapiomallinen (nro. 20-26). Pitkävartiset koukut ovat nopeita salakkaonginnassa.
Painottaessasi kuvani näköistä kohoa, voit laittaa painon heti tapsin yläpuolelle tai keskiväliin (kohon - tapsin).

Toivottavasti tyhjentämätön vastaus avusti hieman.

EDIT: Ja tuossa selitit että 20cm syvyydestä onkiminen on jo liian syvällä onkimista jos salakoita tai muita pieniä särkikaloja haluaa onkia nopeasti.
Ehei, ei se ole syvällä.

Ajatteleppa nyt, sulla on 0,1gr. koho, johon laitetaan pieni paino.
Paino ei ole kilon mötikkä joka vajoaa sekunnissa pohjaan, vaan painona on pieni lyijypaino joka "hitaasti valuu" onkisyvyyteen.
Jos vain kaloja on ja syönti on kohdallaan niin 20cm ei ole mitään.

Jos satut asustelemaan Etelä-suomessa, esim. Kouvolan alueella niin voin käytännössä näyttää miten ja mistä niitä pikkukaloja ongintaan.
Väitän että hämmästyt.  :wink:

Kiitos sinulle tästä vastauksesta. Sain kaikki tarvittavat tiedot ja ehkä ylimääräistäkin. Menempäs uudestaan ostamaan kamaa ja kohta päästään kokeilemaan kamoja, kunhan vedet lämpenee. Asun Oulaisissa, joten en pääse onkimestaria kattelemaan kalojen kimpussa ja eipä se haittaakaan, kun olen nähnyt muutaman alan ammattilaisen kiskovan tuolla menetelmällä pinnasta mm. salakkaa ja särkeä.

Tämän onkityylin osaamisen olen huomannut tosi tärkeäksi kilpailuissa, joissa kala on heikolla syönnillä ns normionkeen (yli 3m). Sitten ne osaajat kiskoo sitä sinttiä puolipussia ja niistä ne voittajat silloin löytyy. Harmi kun vielä vuoden joudun onkimaan nuorten sarjassa ja siellä ei saa mäskittää. Joten tätä on sitten vaikeampi käyttää kilpailuaikana tulevana vuotena, mutta on ainakin treenattu vuosi ennen todellista taidon testausta.  :-)

Quote from: Daiwa on May 13, 2009, 22:23:55
Kiitos sinulle tästä vastauksesta. Sain kaikki tarvittavat tiedot ja ehkä ylimääräistäkin. Menempäs uudestaan ostamaan kamaa ja kohta päästään kokeilemaan kamoja, kunhan vedet lämpenee. Asun Oulaisissa, joten en pääse onkimestaria kattelemaan kalojen kimpussa ja eipä se haittaakaan, kun olen nähnyt muutaman alan ammattilaisen kiskovan tuolla menetelmällä pinnasta mm. salakkaa ja särkeä.

Tämän onkityylin osaamisen olen huomannut tosi tärkeäksi kilpailuissa, joissa kala on heikolla syönnillä ns normionkeen (yli 3m). Sitten ne osaajat kiskoo sitä sinttiä puolipussia ja niistä ne voittajat silloin löytyy. Harmi kun vielä vuoden joudun onkimaan nuorten sarjassa ja siellä ei saa mäskittää. Joten tätä on sitten vaikeampi käyttää kilpailuaikana tulevana vuotena, mutta on ainakin treenattu vuosi ennen todellista taidon testausta.  :-)

Useimmiten kapeissa paikoissa ongittaessa (leveät ojat ym.) ovat varsin tuottoisia ilman mäskiäkin.
Jos sattuu vielä arvonnassa paikan saamaan "alapuolelle", silloin muiden kilpailijoiden mäskit useimmiten tulevat myös omalle kohdalle.

Tosin, jos kalan syönti on heikkoa tai kalat ovat "laajalla" alueella niin mäski useimmiten helpottaa ongintaa. :)

Quote from: juupetti on May 14, 2009, 12:27:22

Quote from: Daiwa on May 13, 2009, 22:23:55
Kiitos sinulle tästä vastauksesta. Sain kaikki tarvittavat tiedot ja ehkä ylimääräistäkin. Menempäs uudestaan ostamaan kamaa ja kohta päästään kokeilemaan kamoja, kunhan vedet lämpenee. Asun Oulaisissa, joten en pääse onkimestaria kattelemaan kalojen kimpussa ja eipä se haittaakaan, kun olen nähnyt muutaman alan ammattilaisen kiskovan tuolla menetelmällä pinnasta mm. salakkaa ja särkeä.

Tämän onkityylin osaamisen olen huomannut tosi tärkeäksi kilpailuissa, joissa kala on heikolla syönnillä ns normionkeen (yli 3m). Sitten ne osaajat kiskoo sitä sinttiä puolipussia ja niistä ne voittajat silloin löytyy. Harmi kun vielä vuoden joudun onkimaan nuorten sarjassa ja siellä ei saa mäskittää. Joten tätä on sitten vaikeampi käyttää kilpailuaikana tulevana vuotena, mutta on ainakin treenattu vuosi ennen todellista taidon testausta.  :-)

Useimmiten kapeissa paikoissa ongittaessa (leveät ojat ym.) ovat varsin tuottoisia ilman mäskiäkin.
Jos sattuu vielä arvonnassa paikan saamaan "alapuolelle", silloin muiden kilpailijoiden mäskit useimmiten tulevat myös omalle kohdalle.

Tosin, jos kalan syönti on heikkoa tai kalat ovat "laajalla" alueella niin mäski useimmiten helpottaa ongintaa. :)

Juuri näin. Katoppa kun meillä on sillain että nuoreilla on oma alue, jossa saa sitten vapaasti liikkua ja onkia, mutta yleisessä/naisilla on sitten se arvontasysteemi. Onhan tuota sillointällöin omakin vapa taipunut hienosti muiden mäskien johdosta.  :-)

Tilaatko netistä ongintakamaa? Jos tiiät jotain muita sivuja, kun Trianan niin saisko pyytää niitä tännekkin? Nimittäin täällä on niin heikot onkiosastot kaupoissa, että ei niistä saa kun hupiongelle kamaa.

Quote from: Daiwa on May 14, 2009, 16:19:51

Quote from: juupetti on May 14, 2009, 12:27:22

Quote from: Daiwa on May 13, 2009, 22:23:55
Kiitos sinulle tästä vastauksesta. Sain kaikki tarvittavat tiedot ja ehkä ylimääräistäkin. Menempäs uudestaan ostamaan kamaa ja kohta päästään kokeilemaan kamoja, kunhan vedet lämpenee. Asun Oulaisissa, joten en pääse onkimestaria kattelemaan kalojen kimpussa ja eipä se haittaakaan, kun olen nähnyt muutaman alan ammattilaisen kiskovan tuolla menetelmällä pinnasta mm. salakkaa ja särkeä.

Tämän onkityylin osaamisen olen huomannut tosi tärkeäksi kilpailuissa, joissa kala on heikolla syönnillä ns normionkeen (yli 3m). Sitten ne osaajat kiskoo sitä sinttiä puolipussia ja niistä ne voittajat silloin löytyy. Harmi kun vielä vuoden joudun onkimaan nuorten sarjassa ja siellä ei saa mäskittää. Joten tätä on sitten vaikeampi käyttää kilpailuaikana tulevana vuotena, mutta on ainakin treenattu vuosi ennen todellista taidon testausta.  :-)

Useimmiten kapeissa paikoissa ongittaessa (leveät ojat ym.) ovat varsin tuottoisia ilman mäskiäkin.
Jos sattuu vielä arvonnassa paikan saamaan "alapuolelle", silloin muiden kilpailijoiden mäskit useimmiten tulevat myös omalle kohdalle.

Tosin, jos kalan syönti on heikkoa tai kalat ovat "laajalla" alueella niin mäski useimmiten helpottaa ongintaa. :)

Juuri näin. Katoppa kun meillä on sillain että nuoreilla on oma alue, jossa saa sitten vapaasti liikkua ja onkia, mutta yleisessä/naisilla on sitten se arvontasysteemi. Onhan tuota sillointällöin omakin vapa taipunut hienosti muiden mäskien johdosta.  :-)

Tilaatko netistä ongintakamaa? Jos tiiät jotain muita sivuja, kun Trianan niin saisko pyytää niitä tännekkin? Nimittäin täällä on niin heikot onkiosastot kaupoissa, että ei niistä saa kun hupiongelle kamaa.

Itse en netistä ole koskaan tilannut rantaongintavälineitä, haluan nähdä mitä ostan.  :-D
Huonosti on täälläki päin välinemyyjiä, melkeenpä SM-kisoista tai vastaavista oon roinani ostanu.
+ "paikalliselta" kisojen kiertäjältä joka tilaa tukkuliikkeitten kautta tavarat

Itse en suosittelisi kohoa ja painoa ollenkaan pinnalta ongittaessa. Olen itse onkinut näin salakkaa pujottamalla (madollisimman pieneen) koukkuun muurahaisen. Sitten pitää vain katsoa milloin salakka ahmaisee sen pinnalta. Ainoa ongelma tässä on kuitenkin se että muurahaista saa vaihtaa ainakin joka kolmannen kalan välein. Tämä    konsti ainakin toimii kunhan (tapsi)siima on ohutta.

Miten ihmeessä sen muurahaisen saa siihen koukkuun? Aattelin vain kun se on niin pieni, että eikö se hajoa heti. Tai sitten mulla on vain niin nakkisormet.  :-) Minkä kokoista koukkua käytät sitten nuiden kanssa, että niinkin pieni öttiäinen pinnalla pysyy? Tätä pitääkin kokeilla.

pujotan muurahaiset koukkuun peräpäästä ja koukku on niin pieni mitä kalastustarvikekaupasta löytää eli kokoa joku 16-20. Luulisin että kaikki isokokoisemmat muurahaiset kelpaa mutta paras on isoperäinen hiekkaankaivautuva muurahainen jonka nimeä en tiedä.

Kiitos vastauksesta, ja kannetaankohan tässä kohta kilpailuihin muurahaisia.  :-) Tuo on hyvä konsti siinämielessä, että helppo rakentaa ja pyytää.

Quote from: Arppi on May 17, 2009, 21:30:13
pujotan muurahaiset koukkuun peräpäästä ja koukku on niin pieni mitä kalastustarvikekaupasta löytää eli kokoa joku 16-20. Luulisin että kaikki isokokoisemmat muurahaiset kelpaa mutta paras on isoperäinen hiekkaankaivautuva muurahainen jonka nimeä en tiedä.

Tuosta muurahaisesta en tiedä, mut sen tiedän että koukkukoko 16-20 on liian iso salakalle.
Jos salakoita haluat reppuun asti ni laita nro. 22-24 koukku.

Joo. Ite sain 14 ensimmäistä salakkaani tänävuonna Mustad Crystal -koukulla. Kokoa 12... :roll:

Mulleppa tuo salakan onginnan koukun koko on vielä mysteeri, mutta saahan toki salakoita 10-24 kokoisilla. Se on vain eri asia, että mistä ne on kiinni. Liian isolla koukulla ei kumminkaan pysty oikeen kilpailumielessä onkimaan. Sehän on kumminkin selvää.

Nii. Eiköhän tuokin pidä sitten ite testata, kun mekäään ei anneta oikeaa tietoa :-D. Kaikilla mielipiteet, muttei selityksiä.

Nyt tarvittasi Kaivoa. Aina löytyi selitykset.

Tuon 16-20 katsoin Onkian Kirjastani, mutta nyt kun katsoin koukkupakkaustani, siinä oli koko 12 ja koukun koko silmämääräisesti on sama. Niillä koukuilla se on ainakin toiminut. kokemusta on.