Millaisilla perhoilla jäljittelette eri tavoin käyttäytyviä (esim. lentäviä, veden pinnallla lepääviä ja veden pinnalla räpiköiviä) aikuisia vesiperhosia ja miten kalastatte näillä jäljitelmillä?

Kun katsoo erilaisia vesiperhosjäljitelmiksi tarkoitettuja perhoja, tulee väistämättä mieleen, että useimmat perhonsitojat eivät ole koskaan lähemmin tarkastelleet vesiperhosia eivätkä tiedä miltä vesiperhoset näyttävät. Tai sitten perhonsitojilla on tarkka käsitys vesiperhosten ulkonäöstä, mutta perhoista ei ole yritettykään tehdä tarkkoja jäljitelmiä.

Minullakaan ei ole tarkkaa käsitystä siitä, miltä vesiperhoset näyttävät katsottuna alta päin enemmän tai vähemmän valoisaa taivasta vasten eli sellaisina kuin kala ne näkee. Siksi olenkin ajatellut pyydystää vesiperhosia ja tarkkailla niitä isossa lasipurkissa tai pienessä akvaariossa alta päin taivasta vasten.

Ehkä joku on jo perehtynyt vesiperhosiin edelle kuvatulla tavalla ja voi kertoa miltä vesiperhosjäljitelmien pitää näyttää erityisesti alta päin katsottuna?

Itse en kyllä ainakaan käytä/käyttäisi mitään todella tarkkoja vesiperhos pintureita jos ei olisi pakko...
On tietysti paikkoja joissa vesi on kirkasta ja hitaasti virtaavaa niin silloin on ihan ok käyttää tarkkaa jäljitelmää mutta ihan perus Nalle Puheilla ja Goddard caddiksillakin pärjää varmasti!

Siinäpä se on ne EI tartte olla niin tarkkoja; kokeilin itse kerran vesiperhosten parveiluaikaan ja koitin realististä ja sellaista missä oli cdc-siipi ja ei sillä ollut yhtään väliä, sillä kummallakin tuli lähes joka heitto...

Mutta paremmaksi totesin sen ''karvakasan'' eli cdc-sedge:n, sillä levysiipi hajoaa helpoksi ja muuttuu ''huonoksi'', mutta cdc-sedge ei ,ja toinen vielä cdc-sedgeä tukemaan; se kelluu hyvin ja helposti, kun taas realististä joutuu kuivaamaan ja rasvaamaan yms. , lähes joka heitto... :wink:

Ja vielä yksi; seisovan veden kalastukseen ja juuri ja juuri virtaaviin vesiin kannattaa tarjota ''aidompaa'', sillä siinä se usein kerkiää tarkkailla jonkin aikaa perhoa, ennen kuin nappaa sen.

Kun taas kovemmassa virrassa kannattaa tarjota ''huonompaa'' mallia, sillä usein ne ''paremmat'' hajoaa helpommin, joten ne kannattaa säästää suvantoihin ja järville. :wink:  Sillä kovemmassa virrassa kalat eivät ehdi tarkkailla kauaa perhoa, joten niiden on tehtävä päätös nopeasti; ottaako vaiko eikö ota? Siitä syystä ei ole väliä, että käyttääkö ''hyvää'' vai ''huonoa''... :wink:

Mielenkiintoinen kysymyshän se on, että kannattaako tarkkoja jäljitelmiä käyttää ja kuinka tarkkoja jäljitelmien pitää olla ja missä tilanteessa tarkkoja jäljitelmiä tarvitaan. Mutta unohdetaan tämä kysymys ainakin toistaiseksi, ja keskitytään siihen, että jos joku kuitenkin jostakin syystä haluaa valmistaa ja käyttää tarkkoja jäljitelmiä niin millaisia tarkkojen jäljitelmien pitää olla, jotta ne todella näyttävät vesiperhosilta.

SIIS: tee nyt esimerkiks kattolevysiipi ja eteen reilu häkilä, se on NIIN tarkka jäljitelmä, kun sen tarttee olla.

Tässä on esimerkki:

Stocking caddis:
10-12
Runko: ruskea yms.
Siipi: kalkkuna (taakseppäin kattomalliin tehtynä)
Häkilä: ruskea

Kuvan näät esim. suuresta perhokalastuskirjasta sivulta 185 (num. 11), edellyttää että sulla on sit toi kirja...

tossa on ihan ok, jonka löysin googlella, mutta se ei oo ihan mitä tarkoitin, mutta muodolta lähes sama:

http://perhorasia.fi/Fly/Fly.thtml?flyID=4132

Tai toikin on ihan hyvä, vaikka voisi olla parempi ilman runkohäkilää, vaikka tollein se kelluu paremmin:

http://www.kalassa.net/perhokalastus/perhoreseptit/pintaperhot/rantajatka.shtml

Ja enemmän suosin vapaasti uitettavaa, mutta jos ei kala nappaa, vaikka tietää, että kalat syö vespoja, niin kannattaa vaihtaa nalle puhi ja vetää aina 2 sentin nykäyksin, tai vielä tehokkaampi tapa on tuijjaus eli pomputtaminen, niin että perho aina ''lentää'' vähän ja laskeutuu uusiksi!

Siinä on kaikki mitä tarvitset (tai luulet tarvitsevasi), vesiperhosella kalastamisesta, joten voit tämän jälkeen olla stressaamatta vesiperhosista...  :)  :wink:

Kyllä rantajätkä ja muut sen tyyppiset ovat aika paljon vesiperhosen näköisiä. Siipi pitää tosiaan vahvistaa jollakin, jotta se ei hajoa. Minulla ei kuitenkaan tällä hetkellä ole mitään kalkkunasiiven vahvistamiseen sopivaa ainetta tai materiaalia. Lakkaa on mutta muistaakseni tavallinen lakka ei käy vaan sen pitää olla jotakin elastista lakkaa. Sopiikohan super epoxy pikaliima siiven vahvistamiseen?

Nallepuh ja goddard caddis ovat tunnettuja perhoja joita itsekin olen paljon käyttänyt. Nallepuhilla olen saanut myös vähän yli kiloisen harjusennätykseni.

Nallepuh jäljittelee pinnan tuntumassa lentävää tai pinnalla siipiään räpyttävää vesiperhosta. Käsittääkseni siipien pitää olla sellaiset läpikuultavat harsomaiset, jotta ne näyttävät liikkeessä olevilta. Nallepuhin siivet ovat kokemuksieni mukaan ongelmalliset. Jos siivissä on mukana paljon pehmeää karvaa ne sylttääntyvät käytössä helposti takkuiseksi tiiviiksi nipuksi. Näin käy usein jo hierottaessa rasvaa siipiin ja kalastuksen aikana siiven tiivistyminen vain jatkuu. Tällaiset siivet eivät enää ole läpikuultavat eivätkä siten muistuta liikkuvia vesiperhosen siipiä. Päinvastoin tiiviissä klimpissä olevat siivet ovat sellaiset läpinäkymättömät pötköt ja koko perhon hahmo siipineen ja runkoineen on altapäin katsottuna ristin tai teekirjaimen muotoinen.

Vesiperhosen kroppa on kuin litistetty sikari, leveyttä enemmän kuin paksuutta. Väri on suunnilleen sama kuin vesiperhosen itsensä (ruskeassa ruskea, mustassa tumma, harmaassa harmaa jne.), alaosa sävyltään aavistuksen vaaleampi kuin yläosa. Siinä vastaus alkuperäiseen kysymykseen...

Mielestäni sidoksen ei tarvitse imitoida ihan "just" haluttua hyönteistä. Toki järviperhoihin ja koskiperhoihin tulee "tuhlattua" ihan eritavalla aineita, järvelle inasen verran ohkaisempia sidoksia kuin taas koskelle tuuheutta...

Nalle Puh ja Kontraatti (versio Goddard Caddisista) toimivat vesiperhosjäljitelminä sekä järvellä että koskella, mutta pitää sitoa eri tavalla. Esim. järvi-Nalleen sidon siiven miellellään takaviistoon sojottavaksi, hieman pidemmäksi kuin koski-Nallen pystysiipi  :?  Oliko hankalasti selitetty? Oli, tunnustan  :oops:

Yksi ihan pomminvarma perho, joka imitoi kaikkea lentävää lepakosta alkaen on SKATER. Maailman ehkä yksinkertaisin sidos. Sitä kun pompottelee illan tummuttua kovassa virrassa lyhyellä siimalla ottikivien taakse ja antaa kunnolla viistää, niin kalakontakti on enemmän kuin todennäköinen...

Quote from: PiscatorSiipi pitää tosiaan vahvistaa jollakin, jotta se ei hajoa. Minulla ei kuitenkaan tällä hetkellä ole mitään kalkkunasiiven vahvistamiseen sopivaa ainetta tai materiaalia. Lakkaa on mutta muistaakseni tavallinen lakka ei käy vaan sen pitää olla jotakin elastista lakkaa. Sopiikohan super epoxy pikaliima siiven vahvistamiseen?

Kyllä minä sen tiesin, mutta se ei auta, jos laittaa esim. sidontalakkaa, sillä se ei kauheesti vahvista sitä, vaikka se kestääkin sillein usein jopa 5 kalaa, niin sen perhon saa sitten usein vaihtaa 5 minuutin välein..

Råtta ilmaisi asiansa hyvin, olen samaa mieltä, MUTTEN tosta Skater-perho-jutusta.

Råtta taitaa tietää aika tarkkaan vesiperhosen ulkonäöstä.

Haluaisin tietää vesiperhosista sen tyyppisiä tietoja kuten esim. ovatko siivet läpikuultavat vai valoa läpäisemättömät kun vesiperhonen pitää niitä lepoasennossa. Tarkastelin äsken ikkunassa kävelevää kärpästä taivasta vasten. Siivet olivat läpikuultavat ja vartalo sekä jalat valoa läpäisemättömät. Ilman siipien läpikuultavuutta kärpäsen taivasta vasten muodostama hahmo olisi ollut aivan eri näköinen. Aion tarkastella myös vesiperhosia taivasta vasten, kunhan ensin saan niitä pyydystettyä.

Ehkä Råtta vastaa kysymykseeni ennekuin ehdin pyydystää vesiperhosia. Sen verran tiedän, että vesiperhosia on hyvin tummia, hyvin vaaleita ja kaikkea siltä väliltä. Ehkä vaaleilla siivet ovat läpikuultavat ja tummilla valoa läpäisemättömät?

Itse en ole vaaleita huomannut/tutkinut, mutta tummilla ei ainakaan ole läpikuultavat, mutta vaaleista en tiedä. JOS vaaleilla on läpikuultavat, niin siiveksi kannattaa laittaa ankkaa yms. tai karvaa.

Jatkan vielä yhdessä aiemmassa viestissäni aloittamaani asiaa nallepuhista:

Karhun karvassa ongelmana on, että materiaali ei ole tasalaatuista. Minulla on kaksi karhunnahkapalasta. Toisessa karva on liian pehmeää, toisessa liian jäykkää. Sopisiko joku keinokuitu paremmin nallepuhin tyyppisten perhojen siipimateriaaliksi? Keinokuitu on ainakin tasalaatuista.

Sitten vielä rantajätkästä ja muista samantyyppisistä sulkasiipisistä vesiperhosjäljitelmistä:

Kokeilin vahvistaa siiven sivelemällä sulkaan super epoxy pikaliimaa. Liima tuntuu toimivan hyvin. Liimalla vahvistetussa sulassa siikaset pysyvät melko tiukasti toisissaan kiinni. Seuraavalla perhokalareissulla testaan, miten siivet kestävät käytössä.

Eipä nuo vesiperhosten siivet ole läpikuultavia, vaaleillakaan. Niissä on ohut nukkainen pinta ja lajista riippuen epäsymmetrisiä kuvioita, vähän kuin camo-asuissa.

Jos näkee "vesiperhosen, jolla on läpikuultavat, sileäpintaiset, juonteiset siivet", on kyseessä Kaislakorento. Lajit sekoittaa suht helposti, molemmat esiintyy samoilla paikoilla samaan aikaan, harjakattoiset siivet, liikkuvat ilmassa saman tyylisesti. Mutta kun läheltä näkee niin voi olla aikas varma määrityksessä. Myös kaislakorennolla on merkitystä kalojen ruokavaliossa, samalla lailla kuin vesiperhosillakin.

Just joo, epoxylla...

Itse teen aina cdc:stä nalle puhin siivet, sillä käytän huonoa häkilää, joten saan cdc:llä sen kellumaan paremmin, vaikka cdc ei olekkaan keinokuitumateriaali... :)

Saiturinsetke on kova sana.

Oletko Råtta tarkastellut vesiperhosia altapäin taivasta vasten eli vastavalossa. Päältäpäin tarkasteltuna valoa läpäisemättömät siivet saattavat osoittautua kalan näkökulmasta katsottuna läpikuultaviksi. Kalahan näkee vesiperhosen vastavalossa. Erityisesti tämä korostuu tummapohjaisissa paikoissa.

Mm. vastavalossa on tarkasteltu, auton tuulilasilla.

TEIPPISIIPI on paras ja aidoin vesiperhosaikuis-jäljitelmä, jonka tiedän.
Helppo ja nopea sitoa, kelluu täydellisessä asennossa ja kestää. Ja se on melkein yhtä helppo ja nopea sitoa, kuin nalle puh!! :shock:

Sen sidonta on Veli Autin sidontavideossa: Taimenperhot1... :wink: