Kalassa.net keskustelut

Kaikkea sitä tuleekin suunniteltua... Tuskin toimii erityisen tehokkaasti, mutta pitänee värkätä huomenna.

Sammista jos puhutaan niin minäkin osallistun keskusteluun... Rantasalmella on 3hehtaarin lampi tyhjennetty muista kaloista (tai ainakin ovat pyrkineet) ja sampia istutettu keväällä. Tarkoituksena yrittäjällä "maksullinen kala lammikko"  että sinne pääsee maksusta ensi vuonna kalastamaan, lehdessä (Itä-savo) oli juttua että ovat yrittäneet koko syksyn saada kalaa ylös, pitkääsiimaa ja virveliä käyttivöt ahkerasti ja olivat kauden ensimmäisen kalan saaneet siimalla, hieno kala kyllä. Täytyy itsekin mennä ensi kesänä kokeilemaan saisiko niitä kiinni

Itse kaavailisin tuohon joskus laajennuksen jälkeen laitettavaksi sterlettejä, kasvaa pienemmäksi kuin sampi. Saksasta saa mitä vain, vaikka tänne pohjoisen kylmyyteen. On siellä monnejakin (Silurus glanis) nähty myynnissä verkkokaupoissa...  :evil:

Otin viikko sitten sen hauen tuosta lammikostani pois ja päästin takaisin järveen. Ei olisi millään talvea selvinnyt. Piti tyhjentää koko lammikon vedestä pumpulla kaksi kolmasosaa, että sai sen sieltä haavilla pois. Samalla siirsin sinne 3 ahventa painoiltaan (noin) 100 g, 2 x 200 g ja viitisentoista pientä ruutanaa. Pari ruutanaa oli vähän isompia, että ei joudu ahventen suihin. Vielä siellä joitain salakoita ja särkiä uiskenteli. Täytyy toivoa että nuo kalat selviäisi talven yli (ruutanat nyt ainakin selviää) ja keväällä laitan sitten pari kookkaampaa suutaria sekaan :roll:

Quote from: Slx on October 30, 2008, 18:05:28
Sammista jos puhutaan niin minäkin osallistun keskusteluun... Rantasalmella on 3hehtaarin lampi tyhjennetty muista kaloista (tai ainakin ovat pyrkineet) ja sampia istutettu keväällä. Tarkoituksena yrittäjällä "maksullinen kala lammikko"  että sinne pääsee maksusta ensi vuonna kalastamaan, lehdessä (Itä-savo) oli juttua että ovat yrittäneet koko syksyn saada kalaa ylös, pitkääsiimaa ja virveliä käyttivöt ahkerasti ja olivat kauden ensimmäisen kalan saaneet siimalla, hieno kala kyllä. Täytyy itsekin mennä ensi kesänä kokeilemaan saisiko niitä kiinni

Juu luin itekkin tuon jutun Itukasta. Olisi kyllä tosi mielenkiintoista puuhaa, kun tuo sampi on kalanakin niin erikoinen. Kyllähän tuokin henkilö viikon yritti niitä kalastaa, ennen kuin sai sen yhden (jos muistan oikein.) Varmasti kokeilemisen arvoista!  :wink:

http://www.coweko.nl/catalog/product_info.php?cPath=143_152_204&products_id=1599

Tilasin kuusi kappaletta.  :-) :-)

Piti liimailla vielä hieman, joten en laittanut tänäänkään testiin. Jos huomenna onnistuisi. Muutenkin viikonloppu näyttäisi hyvältä, pienellä lämmityksellä saadaan varmastikin täysin sulaksi koko lampi:

Nyt on kaikki valmiina, pitäisi vielä jaksaa siirtää pönttö lammen rantaan. Painaa varmaankin lähemmäs viitisenkymmentäkiloa, kun systeemi 'kehittyi' matkan varrella ensimmäisestä kuvasta...
Huomenna ainakin kokeillaan, ja katsotaan, pitääkö tilata joku kiertovesipumppu pumppaamaan vesi saaviin.

Nyt se systeemi rannalla syöksee tulta. Veden lämpötila tynnyrissä noussut 45 minuutissa/vajaassa pesällisessä puita +3...+9,1. Lampeen takaisin menevä vesi siis tuon reilu +9.

Palentuukos kalat jos vain virtauspumpulla pitäisi lammensulana? vai tarvitseeko kalatkin lämpöä  :?

Quote from: Slx on November 10, 2008, 18:08:49
Palentuukos kalat jos vain virtauspumpulla pitäisi lammensulana? vai tarvitseeko kalatkin lämpöä  :?

Ei kait ne kalat nyt palellu,jos siellä ei ole pumppua.Hapen puutteeseen ne nyt taitaa kuolla ja Viimeistään siihen että,lampi jäätyy pohjaan!
Eihän järvissäkään kalat jäädy vaikka siellä ei mitään pumppua ole :-D
Ymmärtääkseni pumpun tarkoitus on antaa happea ja estää lampea jäätymästä pohjaan asti?
Vaikuttaa ihan toimivalta ratkaisulta tuo lämmitys systeemi.Pari kuvaa ei olisi pahitteeksi :-)

Huomiselle näköjään jäi kuvien otto, mutta tuleepahan ne sitten huomenna.

Ensimmäinen ongelma ilmennyt: Ulostuloletku ei ehdi valuttaa vettä pois yhtä nopealla tahdilla, kuin sisäänmenoletku sitä pumppaa -> tynnyri valuu yli äyräiden systeemin ollessa käynnissä vähän aikaa. Onneksi helppo korjata.

Kokeilin puiden sijasta lämmittää hiililläkin, voisi olla jopa parempi vaihtoehto, sillä palavat hitaammin kuin kuiva puu. Kuumempikin hiillos niillä varmaan saadaan, en ole varma.

Quote from: jompsu on November 10, 2008, 19:13:00

Quote from: Slx on November 10, 2008, 18:08:49
Palentuukos kalat jos vain virtauspumpulla pitäisi lammensulana? vai tarvitseeko kalatkin lämpöä  :?

Ei kait ne kalat nyt palellu,jos siellä ei ole pumppua.Hapen puutteeseen ne nyt taitaa kuolla ja Viimeistään siihen että,lampi jäätyy pohjaan!
Eihän järvissäkään kalat jäädy vaikka siellä ei mitään pumppua ole :-D
Ymmärtääkseni pumpun tarkoitus on antaa happea ja estää lampea jäätymästä pohjaan asti?
Vaikuttaa ihan toimivalta ratkaisulta tuo lämmitys systeemi.Pari kuvaa ei olisi pahitteeksi :-)

Mutta järvissä ei vesi menekään nollaan tai alle kuten jos vain pumpulla kierrättää vettä ja pitää virtauksella lammen sulana

Quote from: kirjolohikäärme on November 11, 2008, 15:06:31

Quote from: Slx on November 11, 2008, 12:36:57

Quote from: jompsu on November 10, 2008, 19:13:00

Quote from: Slx on November 10, 2008, 18:08:49
Palentuukos kalat jos vain virtauspumpulla pitäisi lammensulana? vai tarvitseeko kalatkin lämpöä  :?

Ei kait ne kalat nyt palellu,jos siellä ei ole pumppua.Hapen puutteeseen ne nyt taitaa kuolla ja Viimeistään siihen että,lampi jäätyy pohjaan!
Eihän järvissäkään kalat jäädy vaikka siellä ei mitään pumppua ole :-D
Ymmärtääkseni pumpun tarkoitus on antaa happea ja estää lampea jäätymästä pohjaan asti?
Vaikuttaa ihan toimivalta ratkaisulta tuo lämmitys systeemi.Pari kuvaa ei olisi pahitteeksi :-)

Mutta järvissä ei vesi menekään nollaan tai alle kuten jos vain pumpulla kierrättää vettä ja pitää virtauksella lammen sulana

Mutta eihän nuo kalat tunnu koskistakaan kuolevan talvella.

nii-in ja kaloille riittä 0 astetta ja vesi ei voi alle nollan mennä koska silloinhan se jäätyy :-D

1. Kuva ilman salamaa, heilahti 'vähän'.
2. Syttyhän ne.
3. Ylimmästä letkusta vesi palaa takaisin lampeen, alemmasta sen pitäisi tulla pataan. Tosin tällä hetkellä sen virkaa toimittaa paksumpi uppopumpun letku.
4. Kärsimättömänä piti lorauttaa vähän sytytysnestettä liekkeihin.
5. Ennen sytystä tänään.

Letkut olivat/ovat täynnä jäätä, joten pitää sulattaa sitä kuumalla vedellä. Siksi lumi padassa. Kahteen päivään en siis ole pitänyt tulia, katotaan nyt, vieläkö saan avannon aikaiseksi.

Quote from: Jacke on November 20, 2008, 16:48:27
Eilen varmaan luin tästä aiheesta viestejä tunnin verran.  :-)
Alkoi itseänikin kiinnostamaan tämä oma kalalammikko, mutta ei ole oikein paikkaa mihin tekisi tälläisen.
On kyllä aivan mahtava varmasti pitää tälläistä omaa lammikkoa.

Varsinkin talvella 30 asteen pakkasilla on varmasti ihanaa mennä lämmittämään tota pönttöö! :-)

Mutta hienoa työtä Shark on kyllä tehnyt. Itse en tuohon kyllä pystys.

Quote from: morripoika on November 22, 2008, 19:11:43

Quote from: Jacke on November 20, 2008, 16:48:27
Eilen varmaan luin tästä aiheesta viestejä tunnin verran.  :-)
Alkoi itseänikin kiinnostamaan tämä oma kalalammikko, mutta ei ole oikein paikkaa mihin tekisi tälläisen.
On kyllä aivan mahtava varmasti pitää tälläistä omaa lammikkoa.

Varsinkin talvella 30 asteen pakkasilla on varmasti ihanaa mennä lämmittämään tota pönttöö! :-)

Mutta hienoa työtä Shark on kyllä tehnyt. Itse en tuohon kyllä pystys.

Onhan se hienoa, kun pakkasta on, ja on täysin säkkipimeää, ainoastaan tähtien valaistessa hieman. Tunnelmaa.  :-)

Olen siis ottanut kolme lohta pois, ja suolistanut ne. Kahdelta löytyi mätiä, yhdeltä maitia, tosin täysin varma en ole maidista. Vaikka kirjolohien piti olla kaikkien naaraita, uskon siihen mahdollisuuteen, että se maitia todellakin oli.
Tänään syttyi sitten idea päähäni, mäti + maiti + vähän hämmennystä + hapekasta vettä sisällä = ?

Quote from: kirjolohikäärme on November 22, 2008, 19:44:37

Quote from: Shark on November 22, 2008, 19:39:51
Olen siis ottanut kolme lohta pois, ja suolistanut ne.

Söitkö kirjot? Jos söit, maistuiko mudalta?  :-)

Hienoa työtä!

En, ja tuskin syönkään. Veikkaan, että maistuvat melko pahalle, koska lammen vesi ei vaihdu suuremmalti, ainoastaan haihtumalla ja sadevedessä.
Menevät varmaankin kiekkokalojen ruokaan...

QuoteTänään syttyi sitten idea päähäni, mäti + maiti + vähän hämmennystä + hapekasta vettä sisällä = ?

onnistuu jos mäti/maiti on "kypsää" eli oikea kutu aika. Sitten otat puhtaan muovi kulhon(kuivan). Mäti lypsämällä kirrestä tai parista kulhoon(ei saa kolistella sitä kuloha hirveästi). Sitten peini ruikkasu maitia mädin sekaan ja sormella varovasti sekoittaa mädin ja maidin. Sitten vettä sen verran että mäti peittyy ja annetaan mädin turvota(hedelmöittyä). Nyt sitten sitä mätiä ei todellakaan saa tärisyttää eikä liiemmin heilutellakkaan. Sen verran kuitenkin pakko että laitat sen laakealle astialle jossa kiertää hapekas vesi kokoajan. poistat pinnalle jääneet kuolleet mätimunat pinseteillä(tätä saa tehä koko ajan) Sitten vaan odottelet veden lämmöstä riippuen kuukaudesta-5 kuukauteen ja toivot että edes joistakin mätimunista kuoriutuisi poikasia. sitten kun mädistä alkaa poikasia syntyä siis sellaisia pieniä nuijapäitä ni laittelet ne sinne lampeen ja syötät kalajauholla niitä. lammen vesi oltava yhtä lämmintä kun se vesi mistä poikaset otit.

Eli helppoa kunhan vaan on välineet ja pelit ja vehkeet. Hauella on helppo alotella. Niitä on ainakin kutu aikaan helppo pyydystää.

QuoteMistäs tuon sitten tietää, onko oikea aika? Kirjolohi tosin kai kutee luonnossa aikaisin keväällä, vai muistanko aivan väärin?

Kirjolohia on sekä kevät että syksy kutusia. No kala on sillon valmis lypsettäväksi kun mäti/maiti on juoksevaa eli kun mahasta vähän puristaa niin mätiä tai maitia tuloo ulos, joskus riittää kun nostaa kalan ylös vedestä ni sillon jo tulee mätiä ulos.
Kalanviljelylaitoksissa kalat nukutetaan ennen lypsyä ja lypsyn jälkeen heitetään takasin altaaseen virkoamaan.
Ei muuta kun hommaat jostakin kirjolohia naaaraita sekä koiraita ja yrität. Näin äkkiseltään luulis että onnistuu, mutta kuolleisuus mätimunien/vastakuorituneiden poikasten osalta on kalanviljelylaitoksillakin aika suurta.

Quote from: perza on November 22, 2008, 20:37:46

QuoteMistäs tuon sitten tietää, onko oikea aika? Kirjolohi tosin kai kutee luonnossa aikaisin keväällä, vai muistanko aivan väärin?

Kirjolohia on sekä kevät että syksy kutusia. No kala on sillon valmis lypsettäväksi kun mäti/maiti on juoksevaa eli kun mahasta vähän puristaa niin mätiä tai maitia tuloo ulos, joskus riittää kun nostaa kalan ylös vedestä ni sillon jo tulee mätiä ulos.
Kalanviljelylaitoksissa kalat nukutetaan ennen lypsyä ja lypsyn jälkeen heitetään takasin altaaseen virkoamaan.
Ei muuta kun hommaat jostakin kirjolohia naaaraita sekä koiraita ja yrität. Näin äkkiseltään luulis että onnistuu, mutta kuolleisuus mätimunien/vastakuorituneiden poikasten osalta on kalanviljelylaitoksillakin aika suurta.

Akvaariokalojen kanssa on hieman tullut kasvatettua poikasia, kun ovat kuteneet. Voisiko tässä tapauksessa toimia samoin vastaavalla tavalla, eli hedelmöittämisvaiheen jälkeen mäti laitetaan akvaarion reunalla riippuvaan muoviastiaan, jossa tiheitä reikiä vedenvaihtumisen turvaamiseksi.
Eli jos laittaisi hedelmöittyneen mädin esimerkiksi tihesilmäiseen verkkoon, ja se roikkumaan johonkin suurempaan astiaan, jossa virtausta, esimerkiksi tavallisessa akvaarion ulkosuodattimella. Näin mäti pysyisi hieman liikkeessä.

Tuo kun levahtaa lattialle ni se niistä parketeista sitten...

Mitenhän tommonen muovinen roskalaatikko toimis talvi altaana. Kyllä semmosessa ainakin vettä riittää kun melkein kuutio on tilavuudeltaan.
Taian laittaa talveks vaappn uitto altaaseen pari ahventa uimaan. Sekin on kokoa 50x50x200cm.  :-)

Nii ja mun muistaakseni kirren mäti pitää olla levällään kehittymisen aikana eli ei yhdessä mytyssä jossain tiheäsilmäsessä pussia. Voin olla väärässäkin. Siian mäti kehitetään semmosissa suppiloisssa(limppari pullo ylös alasin) jossa vettä tulee alhaalta ja mäti ikään kuin pulppuaa kokoajan eli liikkuu. Siian mäti ei ole helpoin käsitellä(kuolleisuus tosi suurta). Kuhaahan ei voi lainkaan lypsy tekniikalla kasvattaa vaan niiden pitää antaa ite kutea semmosiin olkilyhteisiin mitkä laitetaan altaan pohjalle. Kun kutu on tapahtunut nostetaan oljet luonnonravinto lammikkoon jossa poikaset toivon mukaan kehittyvät. Kirre siten vissiin onkin helpoimmasta päästä kasvattaa.

Quote from: Shark on November 23, 2008, 12:27:19

Quote from: perza on November 23, 2008, 01:16:15
Tuo kun levahtaa lattialle ni se niistä parketeista sitten...

Mitenhän tommonen muovinen roskalaatikko toimis talvi altaana. Kyllä semmosessa ainakin vettä riittää kun melkein kuutio on tilavuudeltaan.
Taian laittaa talveks vaappn uitto altaaseen pari ahventa uimaan. Sekin on kokoa 50x50x200cm.  :-)

Nii ja mun muistaakseni kirren mäti pitää olla levällään kehittymisen aikana eli ei yhdessä mytyssä jossain tiheäsilmäsessä pussia. Voin olla väärässäkin. Siian mäti kehitetään semmosissa suppiloisssa(limppari pullo ylös alasin) jossa vettä tulee alhaalta ja mäti ikään kuin pulppuaa kokoajan eli liikkuu. Siian mäti ei ole helpoin käsitellä(kuolleisuus tosi suurta). Kuhaahan ei voi lainkaan lypsy tekniikalla kasvattaa vaan niiden pitää antaa ite kutea semmosiin olkilyhteisiin mitkä laitetaan altaan pohjalle. Kun kutu on tapahtunut nostetaan oljet luonnonravinto lammikkoon jossa poikaset toivon mukaan kehittyvät. Kirre siten vissiin onkin helpoimmasta päästä kasvattaa.

No mihin tuo mäti sitten kannattaisi oikein laittaa hedelmöittymisen jälkeen?

Lainaus suomenkalankasvattajaliiton sivuilta

"Mädin haudonta silmäpisteasteelle saakka tapahtuu noin 70 litran muovisissa haudontasaaveissa. Veden tarve saavia kohden arvioidaan 0,3 litraksi sekunnissa 80 000 mätimunaa kohden. Haudonnan loppuvaiheessa mätimunat siirretään kuoriutumaan poikasaltaisiin, jotka voidaan mitoittaa tiheydelle 40 000 kappaletta kuutiometriä kohden.
Energiankulutus poikaskasvatuksessa on 50 grammaan saakka noin 1 kWh/poikanen (????), mutta sitä on vaikea täsmällisesti arvioida. Poikaslaitoksen lämmitysajat vaihtelevat suuresti. Veden lämmityksen ohella energiaa kuluttavat poikaslaitoksilla pumput. Energiana käytetään sähköä tai öljyä."


Tossa vielä linkki sivuille, josta kyllä tietoa löytyy.
http://www.kalankasvattajaliitto.fi/page.php?page_id=29

Quote from: perza on November 23, 2008, 15:48:40

Quote from: Shark on November 23, 2008, 12:27:19

Quote from: perza on November 23, 2008, 01:16:15
Tuo kun levahtaa lattialle ni se niistä parketeista sitten...

Mitenhän tommonen muovinen roskalaatikko toimis talvi altaana. Kyllä semmosessa ainakin vettä riittää kun melkein kuutio on tilavuudeltaan.
Taian laittaa talveks vaappn uitto altaaseen pari ahventa uimaan. Sekin on kokoa 50x50x200cm.  :-)

Nii ja mun muistaakseni kirren mäti pitää olla levällään kehittymisen aikana eli ei yhdessä mytyssä jossain tiheäsilmäsessä pussia. Voin olla väärässäkin. Siian mäti kehitetään semmosissa suppiloisssa(limppari pullo ylös alasin) jossa vettä tulee alhaalta ja mäti ikään kuin pulppuaa kokoajan eli liikkuu. Siian mäti ei ole helpoin käsitellä(kuolleisuus tosi suurta). Kuhaahan ei voi lainkaan lypsy tekniikalla kasvattaa vaan niiden pitää antaa ite kutea semmosiin olkilyhteisiin mitkä laitetaan altaan pohjalle. Kun kutu on tapahtunut nostetaan oljet luonnonravinto lammikkoon jossa poikaset toivon mukaan kehittyvät. Kirre siten vissiin onkin helpoimmasta päästä kasvattaa.

No mihin tuo mäti sitten kannattaisi oikein laittaa hedelmöittymisen jälkeen?

Lainaus suomenkalankasvattajaliiton sivuilta

"Mädin haudonta silmäpisteasteelle saakka tapahtuu noin 70 litran muovisissa haudontasaaveissa. Veden tarve saavia kohden arvioidaan 0,3 litraksi sekunnissa 80 000 mätimunaa kohden. Haudonnan loppuvaiheessa mätimunat siirretään kuoriutumaan poikasaltaisiin, jotka voidaan mitoittaa tiheydelle 40 000 kappaletta kuutiometriä kohden.
Energiankulutus poikaskasvatuksessa on 50 grammaan saakka noin 1 kWh/poikanen (????), mutta sitä on vaikea täsmällisesti arvioida. Poikaslaitoksen lämmitysajat vaihtelevat suuresti. Veden lämmityksen ohella energiaa kuluttavat poikaslaitoksilla pumput. Energiana käytetään sähköä tai öljyä."


Tossa vielä linkki sivuille, josta kyllä tietoa löytyy.
http://www.kalankasvattajaliitto.fi/page.php?page_id=29

Enpähän paljon hullua hurskaammaksi tullut tuosta infosta, enkä sivustosta. Elikkä jos tuommoinen 70 litran saavi olisi, niin siihenkö lisätään kokoajan 18 litraa minuutissa vettä (~1000 l / h) jostakin, ja vettä valuu kokoajan pois, kun se saavin reunaan asti yltää. Melko hankala toteuttaa näin kotioloissa, jos siis noin todellakin tehdään.

Tuli mieleen semmonen, että jos esimerkiksi saavin pohjalle laittaisin sen hedelmöittyneen mädin, ja sitten vettä päälle, saavi täyteen, ja viereen akvaariosuodatin pöhisemään virtausta saaviin. Lisäksi aktiivista veden vaihtamista uuteen.

Tänään tuli tehtyä pilkkireissu omalle lammelle. Oranssilla morrilla ja syöttinä rehupallo, ei tärpänny.  :-D
Pitäisköhän kokeilla räsäsellä. Tai sitten pystypilkillä ja kärpäsentoukalla, kun siellä pitäisi niitä ahvenia ja särkiä olla, yksi melko isoksi kasvanut säynekin.  :-D

Jäätä on tuolla toisessa päässä semmonen 10-15 senttiä, toisessa päässä jossa lämmityskin on, niin 0-5 senttiä.

:-D

Onko siinä altaassa mitään sulaa kohtaa? Ne Kalathan saattavat olla jo kuolleita jos siinä on jääkansi joka kohdassa.

EDIT: Pitäisi lukea tarkemmin ennen kuin mitään alkaa kirjoitella  :-D.

Quote from: Ihmevirveli on November 24, 2008, 19:38:19
Onko siinä altaassa mitään sulaa kohtaa? Ne Kalathan saattavat olla jo kuolleita jos siinä on jääkansi joka kohdassa.

Kuten aikaisemmassa viestissäni jo kirjoitin, on tuon lämmityssysteemin vieressä jäätä aina sulasta (0cm), noin viiteen senttiin.  :wink:

Vähän oli päässyt lammikko jäätymään:


Tein siihen lapiolla pienen avannon, jotta vesi vähän hapettuisi:



Tuossa näkyy vielä vähän tuota veden kirkkautta, mutta on aika epäselvä kuva (kännykkäkameralla otettu):

Onko Athollakin tuolla kaloja uimassa?