Onko tammukka alamittainen taimen

[Jermoni]

Hmm... Voisinpa kantaa korteni kekoon ja sanoa pari faktaa:

Meritaimen, purotaimen ja järvitaimen ovat kaikki samoja lajeja. Ainoa ero on elinpaikka. Meritaimen kasvaa siis suurimmaksi nopeimmassa ajassa, koska sillä on eniten ravintoa. Sitten tulee järvitaimen, sitten purotaimen. Väritys on meritaimenen ja järvitaimenen välillä huomattava, purotaimen on yleensä järvitaimenta hieman värikkäämpi (enemmän pilkkuja). Korostan edelleen sitä, että nämä kaikki 3 ovat täysin sama laji eri elinympäristöissä!

[Mayfly]

koska sillä on eniten ravintoa.

Ei meritaimenella ole välttämättä sen enempää ravintoa, kuin purotaimenellakaan, ravinto on kummallakin näillä yleensä vähän erityyppistä. Toinen, kun syö kaloja, niin se varmaan kasvaa sen takia vähän nopeampaa, kun taas toinen napsii vesiperhosen toukkia puronpohjalta ja on samalla vähän hitaampi kasvusempi.

ja niinku jo sanoit, on kaikki 3 samaa lajia.

/May

[Royal Trude]

Hmm... Voisinpa kantaa korteni kekoon ja sanoa pari faktaa:

Meritaimen, purotaimen ja järvitaimen ovat kaikki samoja lajeja. Ainoa ero on elinpaikka. Meritaimen kasvaa siis suurimmaksi nopeimmassa ajassa, koska sillä on eniten ravintoa. Sitten tulee järvitaimen, sitten purotaimen. Väritys on meritaimenen ja järvitaimenen välillä huomattava, purotaimen on yleensä järvitaimenta hieman värikkäämpi (enemmän pilkkuja). Korostan edelleen sitä, että nämä kaikki 3 ovat täysin sama laji eri elinympäristöissä!

Ainoa oikea fakta tuossa ylhäällä on se, että meritaimen, järvitaimen ja purotaimen ovat taimenen alarotuja. Mutta siihen se sitten tosiasiassa jääkin:

Järvitaimenta ja tammukkaa voi esiintyä samassa vesistössä. Eli elinpaikka ei ole se joka kertoo onko kyseessä järvitaimen vaiko tammukka. Jos tarkennusta halutaan niin elinpaikka on se jossa kala pääsääntöisesti elää, ollessaan aikuisikäinen. Järvitaimenhan pääsääntöisesti elää järvessä, aikuisena. 45-senttinen taimen voi kutea ja se voi olla järvitaimen tai tammukka. Mutta jos se viettää edes osan elämästään järvessä nousten välillä virtaveteen kutemaan niin se ei ole tammukka.

Mutta kyse olikin alamittaisesta taimenesta ja tammukasta ja nehän molemmat elävät virtaavassa vedessä, purossa. Jopa samassa vesistössä. Erona on se, että toinen niistä lähtee jossain vaiheessa järvelle muikun tai salakan perään. Toinen jää ja syö koppiaisia koko loppuikänsä ja siksi se ei kasva samassa ajassa isommaksi.

Näinollen ravinnon määräkään joessa ei kerro sinulle onko kyseessä järvitaimen vaiko tammukka.

Jos saat 20-senttisen taimenen vähäravinteisesta joesta, jossa on todettu olevan purotaimenia ja jossa järvitaimenen on todettu kutevan, et todellakaan voi tuosta vaan sanoa että onko kyseessä tammukka. Värityksen avulla voi yrittää tehdä päätelmiä mutta 100% varmuutta sekään ei tuo.

Jos joessa ei ole todettu järveltä tulleita järvitaimenia kutemassa niin silloin kyseessä on tammukka.

Huomattavaa on, että järvitaimen voi nousta kutemaan jopa metrin levyisiin puroihin, joten virtaavan veden kokokaan ei kerro onko kudusta kasvanut 20-senttinen taimen tammukka vaiko järvitaimen.

Että näin...

[Järväri]

purotaimenta ja järvitaimenta ei voida erottaa ulkopuolisesti! ne voidaan erottaa vain jos avataan vatsa  ja katsotaan onko siellä mätiä, kuten masa kertoi. järvitaimen ei voi kutea esim. 25 senttisenä ja purotaimen ei voi kasvaa niin suureksi että siitä tulisi mitat täyttävä(poikkeukset...).

[Deathis]

Omasta mielestäni tuo on "makuasia" mutta omasta mielestäni se on aiankin alamittainen.

[klinkki]

Royal Trude:n kommentiin vielä sellainen lisäys; että purotaimen voi lähteä vaellukselle jopa 6-7 vuotiaana.
Joessa/purossa missä on edellytykset vaelluskalalle kannattaa katsoa kaikki pienet taimenet alamittaisiksi ja unohtaa että tammukkaa on edes olemassa.
Sitten oikeilla tammukkapuroilla - missä ei voi olla vaeltavaa kantaa - täytyy pitää järkipäässä kalastaessa. Käytännössä se tarkoittaa C&R:ää. Tammukka kun lisääntyy sellaisissa puroissa aikas helkutin hitaasti, joten sen kyllä onkii tyhjäksi aikas nopsaan. En ole mikään ikäloppu, mutta silti olen "saanut" todistaa jo useamman puron tyhjenevän tammukasta.

[Selenius]

-Royal Trude- "Ainoa oikea fakta tuossa ylhäällä on se, että meritaimen, järvitaimen ja purotaimen ovat taimenen alarotuja. Mutta siihen se sitten tosiasiassa jääkin"

Jos on näin, miksi purotaimen muuttuu elitavoiltaa järvi- tai meritaimeneksi mikäli se siirtoistutetaan suurempaan reittiveteen? Ja miksi meri/järvitaimen tammukoituu siirrettäessä se suljettuun vesistöön? Taimenia kaikki, elintavat hiukan erottuu toisistaan sen mukaan millaiseen ympäristöön tantut ovat eksyneet.

[crashmaster]

Tuosta taimenen lisääntymisestä sen verran että etelä-suomessa taimen naaras saavuttaa sukukypsyyden keskimäärin 55-60cm pituisena. Ja taimenen poikasista pieni osa tammukoituu aina. Eri asia on sitten nämä paikat missä sillä ei ole vaellus mahdollisuutta. Taimenen järkevä alamitta olisi 60cm. Kalastuslailla pyritään kalakantojen mahdollisimman suureen pysyvään tuottavuuteen, ainoa ristiriita on että nykyisellä alamitalla se ei toteudu. Tammukat rauhaan ja henkilökohtaisen alamitan nostaminen harkintaan.

[Järväri]

Olisihan tuo 60 sentin alamitta ihan hyvä ,mutta tämän kokoista taimenta on hyvin harvassa. Ensimmäisenä pitäisi saada verkotukseen sääntöjä... esim. 65 millin rajoitus. myös verkkojen määrää pitäisi rajoittaa. Saimaallahan nousee tänä vuonna alamitta 50 senttiin ,mikä on hyvä. Tosi asia on että ei me "aktiiviset" kalastajat kalakantoja pahemmin horjuteta vaan verkottajat...

[crashmaster]

Joo verkkorajoitukset pitäis kans saada kohdilleen. Olikohan kajaanissa tai kainuussa tai jossai siellä päin tämä ekokoski kokeilu jossa taimenen alamitta on 60 cm ja harjuksen 45cm. Parin vuoden jälkeen koskissa oli hyvin 40-55 cm taimenta eli jos asenteet kalastajilla muuttuisi ja maltettaisiin odottaa se pari kolme vuotta olisi meillä kaikilla mahdollisuus nauttia paljon paremmasta taimenen kalastuksesta ja pääsis taimenet edes kerran elämässään kutemaan. Tästähän seuraisi se että luonnonkalat lisääntyisivät ja taimenen geeniperimä parantuisi kun luonnonvalinta toteutuisi. Ikävä myöntää mutta rakas (tai no) länsinaapurimme Ruotsi on meitä ison askeleen edellä kalaveden hoidossa. Toivottavasti tulevalla sukupolvella asenteet jo kohdallaan.

[panumies]

Kyllähän se alamittojen isontaminen vähän auttaisi, mutta niinkuin järväri mainitsi, verkot ovat pääsyy taimenen tällä hetkellä surkeaan olintilaan. Suomalaisten "pappojen/kalamiesten" saalistottumukset kaipaisivat korjausta, tänäkin kesänä juttelin parille "kunnon kalamiehelle" jotka kertoivat nähneensä tankkiauton tuovan pikkutaimenia järveen ja vieneensä saman tien paikalle pienisilmäisiä verkkoja, saalis oli 58 taimenta, joista yli 40 alamittaisia. Miehet ottivat kaikki kalat mukaan, sanoivat että eihän verkosta saatuja kaloja voi takaisin päästää ja että he kalamiehinä ansaitsivat ne. Huh huh, mitä juntteja vielä löytyy, elävät vieläkin sodanaikaista nälänhätää. Jalokalan verkotusta pitäisi vähentää tai kieltää kokonaan, ajatelkaas kuinka paljon lohia nousisi tenoon tai kuinka paljon lohia ja taimenia nousisi vantaanjokeen. Kalastuslupien hintojakin pitäisi nostaa ja rahoilla tehostettaisiin luvan valvontaa, joka nykyään on todella harvinaista.

[visa]

Jalokalan verkotusta pitäisi vähentää tai kieltää kokonaan, ajatelkaas kuinka paljon lohia nousisi tenoon tai kuinka paljon lohia ja taimenia nousisi vantaanjokeen. Kalastuslupien hintojakin pitäisi nostaa ja rahoilla tehostettaisiin luvan valvontaa, joka nykyään on todella harvinaista.

Jossain  tuota verkotusta sentään rajoitetaan. Merikarvianjoen suualueella on viisi  kilometriä merelle täysi verkkokalastuskielto, hyvä niin :)

[Kala_Jökke]

Luin kalakirjasta, että se on kitukasvuinen taimen... Kai???

[Haspeli]

Sanoisinko että ottaisin mieluummin 0.5kg taimenen kuin 2kg hauen.
Siinä on se ero. ;)

[-escorvet-]

no mikä siinä on ku ne pystyivät määrittämään suomojen perusteellä helsingissä kalalajin...ku toinen sano että hän on saanut tammukan ja näytti kuvanki ja intin vastaan ja sitte suomut pääty helsinkiin tutkittavaksi ja se oli tämmönen "euro" taimen eli se siitä... kuulemma erinlaisissa vesistöissä elävät..."euro" taimen ei kuulemma pysty mitenkään sopeutumaan oikean purotaimenen elinympäristöön... eli siis pointti on siinä että todistettavasti on kaksi eri laji haaraa, toiselle happipitoisuus ja happamuusarvot ovat eri kuin toiselle... ;)

[Eetu]

Tammukkaa tai purotaimenta ei ole olemassakaan.

Tammukka on PUROtaimen. Ja purotaimenia on kyllä olemassa. Ruskean läikikkäät ovat PUROtaimenia, kun taas MERI- ja JÄRVItaimenet ovat hopenvärisiä.

Alamittaiset taimenet voi mitata ihan normaalisti mittatikulla tai mittanauhalla. Olisi oman kalastomme kannalta edullista mikäli emme onkisi pieniä taimenia vesistä ylös.

[kaivo]

Tammukkaa tai purotaimenta ei ole olemassakaan.

Tammukka on PUROtaimen. Ja purotaimenia on kyllä olemassa. Ruskean läikikkäät ovat PUROtaimenia, kun taas MERI- ja JÄRVItaimenet ovat hopenvärisiä.

Alamittaiset taimenet voi mitata ihan normaalisti mittatikulla tai mittanauhalla. Olisi oman kalastomme kannalta edullista mikäli emme onkisi pieniä taimenia vesistä ylös.

Taimenen väristä ei voida luotettavasti päätellä, mistä taimenmuodosta on kysymys. Sama koskee pilkkujen väriä ja määrää.

Alamittojen noudattamisesta samaa mieltä.

[Ebi]

Tämä topikki on kohta vuoden vanha ja sinäänsä aika legendaarinen. Vielä se vaan jaksaa kiinnostaa. Mielenkiintoinen vaikkakin hieman katkuinen keskustelu. Kiitos siitä.

[TonySpe]

Purotaimen eli tammukka, ekaksi on ihan oma kalalaji, taimenen
sukulainen, joka elää koko elämänsä puroissa, ja virtaavissa vesissä,
eikä kasva kovinkaan isoksi.  Mutta yleensä, jos pyydetään jostain pikkupurosta taimenta, jotka tuntuu kaikki olevan alle 25 cm pitkiä, ovat tammukoita, ja jos kalat alkaa olemaan yli 35 cm, niin taimenksi menee.
Tarkkasilmäinen Taimenen ja tammukan kyllä erottaa toisistaan.

P.S. Useamma tammukan saanu!  :wink:

[taimen]

Minusta etelässä tulisi rauhoittaa koko tammukka, ja lappiin tulisi määrätä se 20 cm:n alamitta. Lisäksi vielä maininta, että minne vaellustaimen pääsee, on siellä tammukka rauhoitettu.

Taimenille pitäisi minun mielestä asettaa sama alamitta, eipähän tarvitsisi spekuloida.

Taimenelle 20 cm alamitta?  Taimen on kutukypsä n.25 senttisenä... siinä menisi meidän taimenkannat, kun "erästäjät" tulisi ottamaan 20 cm taneja..

[Pete]

Niillähän on sama alamitta, 40 cm.

[taimen]

Heh, näin on, ainakin minun kohdallani.

[Anonymous]

Voi että te olette vähätietoisia. Taimen ja tammukka ovat kaksi eri kalalajia. Tammukka ei ole mikään taimenen poikanen vaan ihan oma kalalaji joka elää purossa ja kutee purotaimenia eli tammukoita. Taimenella ja purotaimenella on ihan eri väristyskin, tietäkää ensin ja sitten puhukaa täällä!

Sinähän olet todellinen asiantuntija. Taimenta ja tammukkaa ei pysty värityksen perusteella erottamaan toisistaan. Jos muuta väittää, niin voi voi, ei hyvin mene.

Eikös purotaimen ole tummempi kuin taimen???

[Kellopää]

Ei ole tummempi. Lue tämä koko keskustelu niin voit oppia jotain.

[justus89]

tammukka on kitukasvunen taimen.. joka on noussu joskus puroihin ja on jääny sinnee.. ettäkö te tuota ees tiennee.. :lol:

[justus89]

taimenen ja tammukan kyllä erottaa toisistaan aika hyvin.. olen saanu aika monta tammukkaa niin kyllä tiedän... :?

[M1kko]

No on tämä nyt ihme jankkaamista. Kuten tässä ketjussa on moneen kertaan todettu, niin taimenta ei erota tammukasta muuten kuin avaamalla kalan mahan. Eikä välttämättä aina silläkään tavalla.

Itse olen saanut tammukan näköisiä taimenia ja taimenen näköisiä tammukoita. Lapissa olen kalastellut yhdellä pikkupurolla, jossa ei 100 %:n varmuudella ole muuta taimen "lajia" kuin tammukkaa. Sieltä saamieni tammukoiden väri on vaihdellut lähes täysin kirkkaasta kullan ruskeaan.

[Ernesti]

Onko tämä homma sallittua? :o

[mkl]

Ohitin kaikki muut viestit lukematta, mutta kirjoitan silti:
Laissa taitaa vielä olla purotaimen mainittu.
Jossain tunturipuroissa, -lammissa jne. voi olla suuri osa esim. 30 senttisistä aitoja tammukoita. Mutta se on tietysti väärä peruste kalastaa esim. Kuusingilla "tammukoita". Toisaalta jos valtakunnalliseksi alamitaksi asetetaan taimenelle vaikka 40 cm, niin pikkupurojen idyllinen kalastus loppuu siihen, tai pitää lähteä Norjaan. Ruotsin Lapissa yleinen alamitta on 35 senttiä, keskikokoisella joella sen yli meni helposti, mutta pikkuliruista tuon mitan täyttävät olivat harvassa, ja nekin harvat irtosivat koukuista tai katkoivat siimat.

[LTX]

Tammukkaa tai purotaimenta ei ole olemassakaan.

Tammukka on PUROtaimen. Ja purotaimenia on kyllä olemassa. Ruskean läikikkäät ovat PUROtaimenia, kun taas MERI- ja JÄRVItaimenet ovat hopenvärisiä.

Alamittaiset taimenet voi mitata ihan normaalisti mittatikulla tai mittanauhalla. Olisi oman kalastomme kannalta edullista mikäli emme onkisi pieniä taimenia vesistä ylös.

No woe taewaan luoja kun tulee asiantuntevaa tekstiä. HUH HUH!