Chat

Author Topic: uskotko jumalaan?  (Read 148906 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

puolisukeltaja6

  • Posts: 232
    • MSN Messenger - nokkaposti@hotmail.com
    • View Profile
    • HeQ:n kalastussivu
    • Email
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #420 on: January 24, 2008, 22:32:28 »
Tässäpä teille mietittävää. Ateisti on henkilö joka kieltää Jumalan olemassaolon. Ateistinen todistus:
1. Jumala on kaikkivaltias ja hyvä.
2. Yllä oleva poistaa pahan.
3. Maailmassa on pahuutta.
4. Koska maailmassa on pahaa, Jumala ei ole kaikkivaltias ja hyvä?
5. Kristinuskon mukaan 1. on totta.
6. (ateistin mukaan) Tällaista olentoa ei ole.

Toisaalta pahuuden selittäisi Saatana, joka vastustaa hyvää ja haluaa pahaa. Toisaalta taas Jeesus on Raamatun mukaan ylösnousemuksellaan kukistanut pahuuden. Miksi maailmassa sitten on pahuutta?

Tieteellistä todistusta Jumalan olemassaololle ei ole, koska Jumalaa ei voi tuntea eikä nähdä, vaikka hän on kaikkialla.

Toisaalta taas, missä sanotaan että Raamattua pitäisi lukea suoraan? Tarinat ovat muuttuneet ihmeellisemmiksi ajan saatossa ja saaneet vähän lisämausteita. Opettihan Jeesuskin vertauskuvien kautta, miksei siis Raanatunkin sanomat voi olla vertauskuvallisia?

Tiedekin on monia kertoja erehtynyt ja teoriat alkuräjähdyksistä ja evoluutioista ovat täyttä soopaa, joskushan luultiin maapallon olevan pyöreä.

Juu, juttua riittäisi molempien kantojen puolelle vaikka kuinka, mutta taidan jättää oman osuuteni tähän... Ei uskovaistenkaan tarvitse kaikkia vastaan tulevia mielestäni koittaa saada uskoon, Raamatunkin mukaan Jumala on antanut meille ihmisille vallan päättää uskommeko Jumalaan vai emme.

Perca

  • Pyydyskalastaja
  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 646
    • View Profile
    • Email
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #421 on: January 24, 2008, 22:56:40 »
En moiti enkä syyllistä ihmisiä jotka uskoo ja uskostaan voimaa saavat. Se on yksi pakotie tästä kovinkin kovasta elämästä.

Pitäkää hyvät ihmiset kiinni vakaumuksestanne, niin teen minäkin.

Nismoxilla on kyllä fiksuja kommentteja, huomaa hänen nähneen elämää, kunnioitukset siitä.

Toivottavasti yksi jos toinenkin haluaa ottaa selvää asioista. Autuaita ovat tietämättömät, sanoo jo Kirjakin, mutta nykymaailmassa sokea usko ei välttämättä ole paras ratkaisu.

Mielenkiintoinen aihe tuo Nismoxin esille nostama sarvipää. Taivaasta ulos monotettu arkkienkeli. Aikanaan tuli yllätyksenä että liikenne käy myös toiseen suuntaan.

-Perca



Vegetarian is an old indian word for bad hunter

Perca

  • Pyydyskalastaja
  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 646
    • View Profile
    • Email
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #422 on: January 24, 2008, 23:11:45 »
Tieteellistä todistusta Jumalan olemassaololle ei ole, koska Jumalaa ei voi tuntea eikä nähdä, vaikka hän on kaikkialla.

Toisaalta taas, missä sanotaan että Raamattua pitäisi lukea suoraan? Tarinat ovat muuttuneet ihmeellisemmiksi ajan saatossa ja saaneet vähän lisämausteita. Opettihan Jeesuskin vertauskuvien kautta, miksei siis Raanatunkin sanomat voi olla vertauskuvallisia?

Ihmeellistä kuulla perusteltuja mielipiteitä tiukan uskovaisuuden puolesta. Tuo vertauskuvajuttu on ihan hyvä, ja totta. Jos kaikki eläisivät Raamatun ohjeiden ja opastuksen mukaan, ongelmia ei liiemmin olisi. Hyvää tekstiä puolisukeltajalta, kunnes

...teoriat alkuräjähdyksistä ja evoluutioista ovat täyttä soopaa, joskushan luultiin maapallon olevan pyöreä.

...mutta taidan jättää oman osuuteni tähän

Juu, kyllä näitä fiksuja heittoja riittää. Tuo tuntuu olevan ihan ok väittää että evoluutiota ei ole olemassakaan, mutta sitten kun kyseenalaistaa jumalan olemassaolon niin johan ollaan väärillä raiteilla. Nismoxin opit ovat oikeastaan aika hyviä, "Pitäkää hyvät ihmiset kiinni vakaumuksestanne, niin teen minäkin". En vain voi käsittää, että miten Raamatun sisältö vain voisi olla faktapohjaisesti oikeassa. Mikroevoluutio on todistettu, makroevoluutiokin on selvästi nähtävillä, kuten vaikka useiden hyvin samankaltaisten lintulajien ekologisten lokeroiden lähekkäisyydestä.

Uskonto on nimensä mukaan uskon asia, ei sekoiteta sitä faktoihin.

http://www.riemurasia.net/kaatopaikka/go.php?id=9166 - Tuohan on ihan faktaa.

-Perca

ps1 Eikös se ollut nimenomaan kirkko(raamattu) mikä väitti kivenkovaan maailman littanuutta?
ps2 Mihinkäs hävisi Aatamin teksti?
« Last Edit: January 24, 2008, 23:31:24 by Perca »
Vegetarian is an old indian word for bad hunter

Kaivo

  • Guest
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #423 on: January 24, 2008, 23:18:54 »
Pitäkää hyvät ihmiset kiinni vakaumuksestanne, niin teen minäkin.

Tuo on erittäin hyvin sanottu. Pitäkää kiinni omasta vakaumuksestanne. Olkaa uteliaita, älkää ottako kaikkia asioita itsestäänselvyyksinä. Tarkastelkaa ympäröivää maailmaa kokonaisuutena, itseänne suhteessa siihen, ja muodostakaa sen pohjalta omat näkemyksenne. Niiden ei tarvitse perustua julistamiseen, ahdasmielisyyteen, lokerointiin, tasapäistämiseen ja jopa suoranaiseen aivopesuun, jota jotkut uskonnolliset yhteisöt tuntuvat harjoittavan.

Sääliksi käy lapsia, jotka syntyvät ja kasvavat sellaisessa ilmapiirissä...

- Kaivo
« Last Edit: January 25, 2008, 06:57:34 by Kaivo »

Nismox

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 258
    • View Profile
    • Kotisvut
    • Email
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #424 on: January 25, 2008, 06:40:56 »
Kaivon sanoja lainatakseni " Olkaa uteliaita, älkää ottako kaikkia asioita itsestäänselvyyksinä. Tarkastelkaa ympäröivää maailmaa kokonaisuutena ". Juurikin näin, tulkaa sinuiksi itsenne kanssa, oppikaa tuntemaan niin mielen kuin ruumiin tarpeet ja mikä tärkeintä oppikaa nauramaan itsellenne ensin ja sitten vasta muille. Tuota mainitsemaani pakopaikkaa pahasta maailmasta meistä tulee tarvitsemaan jokainen. On se sitten reealinen tai fiktiiviinen, yhtä kaikki sitä tarvitaan. Kolhuitta ja tuskatta meistä ei selviä kukaan, se miten näistä kolhuista ja tuskistaan ylös nousee, on pitkälti kiinni juuri näistä pakopaikoista. Aihe tosiaan on sellainen, että siittä voisi kinata hamaan loppuun kenenkään asiassa sen kummemin voittamatta. Laitetaan viimeiseksi tälle palstale komentti josta kukaan ei voi vetää hernettä nenään.
Pitäkää itsenne ihmisinä ja pitäkää ensin itsestänne huolta, loput tulee kyllä siellä perässä=)
-Nismox-

puolisukeltaja6

  • Posts: 232
    • MSN Messenger - nokkaposti@hotmail.com
    • View Profile
    • HeQ:n kalastussivu
    • Email
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #425 on: January 25, 2008, 09:23:33 »
Hyvää tekstiä puolisukeltajalta, kunnes

...teoriat alkuräjähdyksistä ja evoluutioista ovat täyttä soopaa, joskushan luultiin maapallon olevan pyöreä.

...mutta taidan jättää oman osuuteni tähän

Juu, oli tarkoitus kirjoittaa että teoriat alkuräjähdyksistä ja evoluutioista voivat olla täyttä soopaa...

Pete

  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 2573
    • View Profile
    • http://www.stcroixrods.com/
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #426 on: January 25, 2008, 09:29:17 »
Hyvää tekstiä puolisukeltajalta, kunnes

...teoriat alkuräjähdyksistä ja evoluutioista ovat täyttä soopaa, joskushan luultiin maapallon olevan pyöreä.
...mutta taidan jättää oman osuuteni tähän
Juu, oli tarkoitus kirjoittaa että teoriat alkuräjähdyksistä ja evoluutioista voivat olla täyttä soopaa...

Tästä maapallon "pyöreydestähän" voidaan lopettaa keskustelu, Puolisukeltajallekkin on todistettu että maapallo on "pyöreä". Nämä litteän maapallon kannattajat ilmeisesti ovat jo kaikki pudonneet maapallon reunalta....

Mikko_-Procyon-

  • Veronkiertäjä
  • Mikkonator
  • *****
  • Posts: 5158
  • Ei tunnu missään!
    • View Profile
    • Propilkki 2
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #427 on: January 25, 2008, 11:00:35 »

Juu, oli tarkoitus kirjoittaa että teoriat alkuräjähdyksistä ja evoluutioista voivat olla täyttä soopaa...

Evoluutio on todistettu faktaksi. Ne "hihhulit", jotka sitä vastustavat, eivät tiedä asiasta mitään. Alkavat aina itkemään siitä, että "fossiileja ei ole tarpeeksi". On niitä, mutta haluavat aina vedota johonkin ikiwanhaan huijaukseen ja kaikki ovat sitten huijauksia siitä eteenpäin. Sitten valitetaan siitä, että "miten muka elämä syntyi". No, tänään on tiedemiehet rakentaneet ensimmäisen toimivan mikrobin keinotekoisesti. Ainakin näin syntyy elämää. Mutta ei se mitenkään ole kytköksissä evoluutioon. Monilta vain tuntuu unohtuvan se asia, että evoluutio kertoo LAJIEN synnystä, eikä oikeastaan elämän synnystä mitenkään. Raamatussa ihminen luodaan (huh, nyt en muista tarkkaan) jotenkin maan tomusta ja nainen miehen kylkiluusta. JAa-a.. uskottava teoria se sitten tuo on elämän syntymiseksi? No, jos elämä syntyi tomusta, niin miksei se tomu voisi kattaa pienimmätkin organismit, alkueliöt jne.. joista sitten EVOLUUTION myötä on syntynyt ihminen. Melko erikoinen kirja Raamattu olisi ollut, jos siinä olisi kerrottu TARKKAAN miten ihminen luotiin (sisältäisi biokemiaa yms, joista ihmiset joskus 5000 vuotta sitten varmaan tajusivat hyvinkin paljon). Evoluutio siis on olemassa, mutta miksi evoluutio on olemassa? Mihin me kehitytään ja miksi? Jos entropia on luonnonlaki, jonka suunta on vain ja ainoastaan "sekaisuus", niin evoluutio on juuri päinvastainen virta. Kreationistinen näkökanta taas olisi tämän luonnonlain kanssa yhdenmukainen, evoluutio on täydelliseksi luodusta heikompaan suuntaan ja rapautumista. Nykyaikana sairauksia on koko ajan enemmän ja enemmän, joten tämä olisi helppo uskoa. Toisaalta, miksi sitten bakteerit ja virukset kehittävät koko ajan itseään paremmin antibiootteja sietäviksi? Tämä evoluutiohan kehittyy? Kyllä evoluution suunta on nimenomaan "tarkempaa järjestäytymistä" kohden, eikä siis rapautumista. Maailmankaikkeuden syntyä selitetään alkuräjähdyksillä yms teorioilla, mutta minun mielestä niiden todenperäisyys on yksinkertaisesta mahdotonta todistaa. Mistä se hirveän painava alkupiste sinne on syntynyt? Miksi on tyhjyys? On paljon asioita, joiden selittäminen menee vieläkin (kuten historiassa aina) Jumalan piikkiin, ts. kun jotain ei tiedetä, on sen tehnyt Jumala. Elämän synnyn suhteen luomisteoria on jopa ok, mutta lajien synnyn selittää evoluutio. Jos Raamattu todellakaan ei ota muuta kantaa asiaan, miten ihminen oikeasti tehtiin, niin mikään ei kiistä/kiellä sitä, etteikö evoluutio voi olla Jumalan työkalu.

...ja kuten aiemmista viesteistä voi päätellä (pitää selata sivuhistoriaa taaksepäin), että minä en ole hihhuli, enkä mikään lahkolaisia suosiva henkilö, mutta nykyään mieluiten koitan löytää yhdistäviä tekijöitä kuin erottelevia tekijöitä näiden asioiden välillä. Olen lukenut evoluutiosta yliopistossa ja Raamatun ihan iltalukemisina. Molemmat ovat erittäin kiehtovia aiheita ja suosittelen myös muita niiden aiheiden läpikäymiseen. Yleissivistys nousee selvästi ja huomaa asioita, mitä mutu-juttelijat eri foorumeilla (tiede.fi näistä pahin) eivät näe (eivät näe metsää puilta). Toisten oppeja sokeasti lukemalla johdattaa vain itsensä harhaan. Kysyä saa/kannattaa ja on jopa mielenkiintoista keskustella eri näkemyksen omaavien ihmisten kanssa (vaikkapa Jehovan todistajien). Ei sitä tarvitse käännynnäiseksi alkaa, vaan on ihan tervettä mielenkiintoa pohtia joskus "suuria asioita". Filosofointi vain yksinkertaisesti vie mukanaan.
Henri Poincare: "Tiede on faktoja; aivan kuten talot tehdään kivistä on tiede tehty faktoista; mutta kivikasa ei ole talo eikä kokoelma faktoja ole välttämättä tiedettä."

http://kalassa.net/mikkoprocyon/

Aatami

  • Professorin vaimo
  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 1248
  • Intohimona kalastus
    • MSN Messenger - jami_terasahde@msn.com
    • View Profile
    • Email
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #428 on: January 25, 2008, 17:06:16 »
Perca kysyi, että mihin tekstini hävisi? No poistin sen kun kuulin, että vaimoni aikoo itse kirjoittaa muutaman sanan tänään. Itse kun en osaa pukea kaikkia ajatuksiani sanoiksi niin annan toisen tehdä sen :-D Lupaan ettei hän saarnaa tai revittele kiihkouskovaisen tavoin, vaan valoittaa hieman Kristinuskon tärkeintä ajatusta(Joh 3:16). Tai katotaan nyt mitä sieltä tulee...
Aina ei voi miellyttää kaikkia..
http://kalassa.net/aatami/
Kalassanet kalastusseuran sihteeri

kalamiehen vaimo

  • Guest
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #429 on: January 26, 2008, 12:42:58 »
Tässä on se, mihin minä uskon:
”Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.” Joh. 3:16 Kaikki muu on tämän rinnalla toisarvoista ja kiistelyn alaista. Kirkkokunnatkin ovat monista asioista hyvin eri mieltä, mutta tässä on se ydin. Tähän jakeeseen sisältyy myös idea armosta:
A - ansaitsematon
R - rakkaus
M - minun
O - osakseni
En pelastu omasta hyvyydestäni tai teoistani, vaan siksi, että Jumala on suuressa rakkaudessaan järjestänyt minulle pelastuksen Jeesuksen ristinkuoleman ja ylösnousemuksen kautta.

Mutta  ”Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.” 1.Kor. 1:18 Usko on salaisuus, joka aukeaa vasta, kun on saanut uskon lahjan Jumalalta. Ihminen ei pysty uskomaan omassa voimassaan, koska perustilana on paatumus. Uskon lahjan voi kuitenkin kuka tahansa saada, kun pyytää sitä rukouksessa Jumalalta. ”Pyytäkää, niin teille annetaan. Etsikää, niin te löydätte. Kolkuttakaa, niin teille avataan. Sillä pyytävä saa, etsijä löytää, ja jokaiselle, joka kolkuttaa, avataan.” Luuk. 11:9-10. Kun vastaanottaa uskon lahjan, ei tarvitse muuta kuin allekirjoittaa tuo Joh. 3:16. Muut asiat alkavat selvitä aikanaan Pyhän Hengen johdatuksessa muun muassa Raamattua lukemalla.

Saadessaan uskon lahjan, ihminen ymmärtää, että Jeesus on kärsinyt ristin kuoleman myös hänen vuokseen ja tahtoo pyytää syntejään anteeksi. Kaikki synnit annetaan anteeksi.

Kuinka sitten elää uskovan elämää? Tärkeimpänä ohjeena on rakkauden kaksoiskäsky: ”Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi” Matt. 22: 37–39. Näitä käskyjä tulisi noudattaa, mutta emme tule niissä koskaan täydellisiksi. Aina on parannettavan varaa ja tarvitsemme armoa aina uudestaan ja uudestaan.

Uskovan elämän ei luvata olevan mitenkään helppoa, mutta tieto pelastuksesta auttaa jaksamaan. Itselleni usko on luottamusta siihen, että Jumala johdattaa elämääni ja voin aina kääntyä Hänen puoleensa suurissa ja pienissä asioissa pyytäen viisautta, siunausta ja varjelusta.  En myöskään elä sattuman varassa vaan kaikella on tarkoituksensa.

Mitä tulee evoluutioteorian ja luomisopin välisiin vastakkainasetteluihin, en usko, että ne ovat yhteensovittamattomissa. ”Mutta älkää te, rakkaat ystävät, unohtako tätä: Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä.” 2.Piet. 3:8.

Miquel

  • Posts: 245
    • View Profile
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #430 on: January 26, 2008, 15:39:15 »
Tässä on se, mihin minä uskon:
”Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.” Joh. 3:16 Kaikki muu on tämän rinnalla toisarvoista ja kiistelyn alaista. Kirkkokunnatkin ovat monista asioista hyvin eri mieltä, mutta tässä on se ydin. Tähän jakeeseen sisältyy myös idea armosta:
A - ansaitsematon
R - rakkaus
M - minun
O - osakseni
En pelastu omasta hyvyydestäni tai teoistani, vaan siksi, että Jumala on suuressa rakkaudessaan järjestänyt minulle pelastuksen Jeesuksen ristinkuoleman ja ylösnousemuksen kautta.

Mutta  ”Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.” 1.Kor. 1:18 Usko on salaisuus, joka aukeaa vasta, kun on saanut uskon lahjan Jumalalta. Ihminen ei pysty uskomaan omassa voimassaan, koska perustilana on paatumus. Uskon lahjan voi kuitenkin kuka tahansa saada, kun pyytää sitä rukouksessa Jumalalta. ”Pyytäkää, niin teille annetaan. Etsikää, niin te löydätte. Kolkuttakaa, niin teille avataan. Sillä pyytävä saa, etsijä löytää, ja jokaiselle, joka kolkuttaa, avataan.” Luuk. 11:9-10. Kun vastaanottaa uskon lahjan, ei tarvitse muuta kuin allekirjoittaa tuo Joh. 3:16. Muut asiat alkavat selvitä aikanaan Pyhän Hengen johdatuksessa muun muassa Raamattua lukemalla.

Saadessaan uskon lahjan, ihminen ymmärtää, että Jeesus on kärsinyt ristin kuoleman myös hänen vuokseen ja tahtoo pyytää syntejään anteeksi. Kaikki synnit annetaan anteeksi.

Kuinka sitten elää uskovan elämää? Tärkeimpänä ohjeena on rakkauden kaksoiskäsky: ”Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi” Matt. 22: 37–39. Näitä käskyjä tulisi noudattaa, mutta emme tule niissä koskaan täydellisiksi. Aina on parannettavan varaa ja tarvitsemme armoa aina uudestaan ja uudestaan.

Uskovan elämän ei luvata olevan mitenkään helppoa, mutta tieto pelastuksesta auttaa jaksamaan. Itselleni usko on luottamusta siihen, että Jumala johdattaa elämääni ja voin aina kääntyä Hänen puoleensa suurissa ja pienissä asioissa pyytäen viisautta, siunausta ja varjelusta.  En myöskään elä sattuman varassa vaan kaikella on tarkoituksensa.

Mitä tulee evoluutioteorian ja luomisopin välisiin vastakkainasetteluihin, en usko, että ne ovat yhteensovittamattomissa. ”Mutta älkää te, rakkaat ystävät, unohtako tätä: Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä.” 2.Piet. 3:8.

Minä olen aivan samaa mieltä.
Taimenta väsyttämään!

Hurri.

  • Posts: 105
    • MSN Messenger - miika_093@hotmail.com
    • View Profile
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #431 on: March 26, 2008, 08:22:15 »
no en oo koskaan uskonut enkä usko ennemmin usko joulupukkiin kun jumalaan

Aatami

  • Professorin vaimo
  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 1248
  • Intohimona kalastus
    • MSN Messenger - jami_terasahde@msn.com
    • View Profile
    • Email
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #432 on: April 13, 2008, 00:24:26 »
En vertaisi Jehovia ja Helluntalaisia toisiinsa. Uskovat meinaan ihan eri asioihin.
Aina ei voi miellyttää kaikkia..
http://kalassa.net/aatami/
Kalassanet kalastusseuran sihteeri

Raidari

  • Posts: 149
    • View Profile
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #433 on: April 13, 2008, 08:50:20 »
En vertaisi Jehovia ja Helluntalaisia toisiinsa. Uskovat meinaan ihan eri asioihin.
Eikä Jehovat salli verensiirtoja, eikä syö veriruokia...

Aatami

  • Professorin vaimo
  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 1248
  • Intohimona kalastus
    • MSN Messenger - jami_terasahde@msn.com
    • View Profile
    • Email
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #434 on: April 13, 2008, 13:22:28 »
Jehovat uskovat vain omia juttujaan jotka ovat suurimmaksi osaksi tuulesta tempaistuja. Helluntalaisia pidän enemmän harrasuskovaisina, jotka periaatteessa uskovat samaan kuin me luterialaiset. Ainakin sellainen ero löytyy, että Helluntalaiset sallivat aikuisiän kasteen jota ei luterilainen kirkko hyväksy.

Jehovilla on oma versionsa Raamatustakin, jonka on joku kuka lie piirtänyt mielensä mukaan, ja alappas väittelemään heidän kanssa, että kumpi Raamattu on oikea? Loputon väittely tiedossa, koska he eivät myönnä Aku Ankkaansa vääräksi.
Aina ei voi miellyttää kaikkia..
http://kalassa.net/aatami/
Kalassanet kalastusseuran sihteeri

Aatami

  • Professorin vaimo
  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 1248
  • Intohimona kalastus
    • MSN Messenger - jami_terasahde@msn.com
    • View Profile
    • Email
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #435 on: April 13, 2008, 14:01:40 »
Tämä on taas tällaista teiniagnstia.

Ihmisiä me luterilaisetkin ollaan ei sellaista ole olemassakaan kuin hihhuli. Kuulostaa enemmän joltain eläimeltä.

Niin ja kyllä Raamattu on oikea. Se on sitten eri asia uskooko siihen vai ei.


Ei uskossa olemisessa ole koskaan ollut minulle mitään haittaa tai rasitetta enkä usko sen häirinneen ketään muutakaan. Se on jokaisen oma asia, että mihin uskoo. Tuollaiset kommentit eivät rakenna keskustelua mihinkään suuntaan.
Aina ei voi miellyttää kaikkia..
http://kalassa.net/aatami/
Kalassanet kalastusseuran sihteeri

Eetu93

  • Posts: 142
    • View Profile
    • Email
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #436 on: April 13, 2008, 14:14:03 »
Niin ja kyllä Raamattu on oikea. Se on sitten eri asia uskooko siihen vai ei.

Onhan Raamatusta jätetty ainakin yksi evankeliumi ja huhujahan aina liikkuu mm. Jeesuksen veljestä.

Sitten lainaan pätkän meidän uskonnon kirjasta.
"Raamatun luomiskertomuksen tarkoitus ei alun alkaen ollut kuvata sitä miten kaikki tapahtui. Raamatun luomiskertomukset ovat myyttisiä
tarinoita, joiden tarkoitus on selittää, miksi kaikki sai alkunsa."

Perca

  • Pyydyskalastaja
  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 646
    • View Profile
    • Email
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #437 on: April 13, 2008, 17:43:19 »
Mutta, tuo hihhuleitten uskonlevitys on kyllä se, joka saa minut vittuuntumaan. Jaetaan kaikenlaista paskapostia toisten postilaatikoihin ja kierretään toisten ovella kertomassa jeesuksista sun muista. Onhan se kyllä toisaalta mukava ajaa jehovat pois ja sanoa niille suorat sanat siitä mitä niistä on mieltä.

Tuossa onkin asennetta! Ihan vain vinkkinä, kannattaa ottaa selvää ainakin noin teoreettisella tasolla ennenkuin kehottaa ihmisiä painumaan v*ttuun ovelta. Eivät he sitä pahuuttaan tee.

Ja vaikket sitä uskokaan, monet tuntemani "hihhulit" ovat helvetin fiksuja ihmisiä ja mukavia persoonia.

-Perca
Vegetarian is an old indian word for bad hunter

H.A.U.K.I. MAN 97

  • Posts: 66
  • <script type="text/javascript" src="http://www.aap
    • MSN Messenger - h3v4r1@windowslive.com
    • View Profile
    • koirat
    • Email
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #438 on: April 13, 2008, 17:45:00 »
No en oikeen tiiä... Ei pienen pojan pää kestä ajatella niitä juttuja, mutta sanon et kyllä  uskon... :-)
Hauki on kala joka kutee puussa, hauki on kala joka kutee puussa...

http://www.x-acthuskies.com

Perca

  • Pyydyskalastaja
  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 646
    • View Profile
    • Email
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #439 on: April 13, 2008, 19:55:44 »
Mutta, tuo hihhuleitten uskonlevitys on kyllä se, joka saa minut vittuuntumaan. Jaetaan kaikenlaista paskapostia toisten postilaatikoihin ja kierretään toisten ovella kertomassa jeesuksista sun muista. Onhan se kyllä toisaalta mukava ajaa jehovat pois ja sanoa niille suorat sanat siitä mitä niistä on mieltä.

Eivät he sitä pahuuttaan tee.

-Perca

Onko näin? Mun päähän vaan ei mahu, että joku voisi oikeesti uskoa jumalaan, sille en voi mitään.

Sitten sulla on rajoittunut mielikuvitus  :wink: Valtaosa ihmisistä haluaa/tarvitsee jotain/jonkin, mihin uskoa tai turvata. Siihen uskonto yleisellä tasolla on omiaan. Jonkinlaisen sisäisen rauhan tavoitteluahan se on kaikki tyynni. Mieti nyt, kun joku uskoo tohon ihan vakavissaan, se voi olla varma pelastuksesta ja ikuisesta elämästä.

Ja niistä jehovista. Ne uskoo mun käsitykseni mukaan todella siihen, että kaikki jotka eivät ole jehovia, joutuvat kadotukseen tuomionpäivänä. He haluavat pelastaa mahdollisimman monia ihmisiä sen mukaan mihin uskovat. On tää mun mielestä fiksumpaa kuin Heaven´s Gate -tyylinen uskonnonharrastaminen..

-Perca
Vegetarian is an old indian word for bad hunter

samwagen

  • Posts: 212
    • View Profile
    • Email
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #440 on: April 16, 2008, 18:41:36 »
Jehovat nimenomaan korostavat julkista sanomaa(ovelta ovelle kiertämistä jne..) ja Raamatun tulkinnan noudattamista käytännön elämässsä.
Jehovat pitävät mm. juhlapyhiä kuten joulua, helvetintulta ja kolminaisuus oppia raamatun vastaisina.
He uskovat, että lähitulevaisuudessa Jehova hävittää valtajärjestelmät(ei välttämättä paha) ja muiden uskontojen kannattajat(vähän pahempi)
Jos AAtamin mielestä Jehovien Raamattu on tuulesta temmattu, niin mistähän tämä meidän Raamattumme on? Mielestäni olisi ollut parempiakin keinoja ilmaista mielipiteesi, kuin tuo "Aku Ankka" ilmaisu. Se saattaa loukata jotakuta, eikä olisi ensimmäinen kerta, kun uskontojen välisiä konflikteja syntyy pikku asioista.
Olen ottanut sellaisen kannan, ettei kannata kommentoida politiikkaa, tai uskontoa, jos ei halua riitaantua. Henkilökohtaisen uskonratkaisun kyseleminen julkisella palstalla onkin ehkä jopa hieman epä soveliasta, mutta kyllähän täällä asiallinen keskustelu sujuu, aiheesta riippumatta.

Aatami

  • Professorin vaimo
  • Global Moderator
  • *****
  • Posts: 1248
  • Intohimona kalastus
    • MSN Messenger - jami_terasahde@msn.com
    • View Profile
    • Email
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #441 on: April 16, 2008, 21:57:51 »
No joo ehkä se oli vähän lapsellinen ilmaisu heidän "raamatustaan". Satun vain tietämään, että kaikki heidän uskonsa peruskivistä on todistettu valheellisiksi, mutta jätän tämän aiheen omalta osaltani tähän.

Kukin uskoo mihin uskoo jos uskoo.
Aina ei voi miellyttää kaikkia..
http://kalassa.net/aatami/
Kalassanet kalastusseuran sihteeri

OsPa

  • Guest
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #442 on: April 17, 2008, 07:40:06 »
Minä vähän uskonnon tunnilla hämmästelin, kun aiheena oli Jehovan Todistajat ja Mormonit.
Uskonnonkirjassa luki että Mormonit ennustivat Jeesuksen tulevan takaisin vuonna 1914, mutta näin ei kuitenkaan käynyt.
Sen jälkeen Mormonit ovat selittäneet, että siitä vuodesta alkoivat lopun ajat  :? :-o

(En oo varma oliko kyse, Jehovan Todistajista, vai Mormoneista)

Pikkarainen

  • Guest
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #443 on: April 25, 2008, 21:10:23 »
Vaikea kysymys. En ole erityisen uskonnollinen ihminen, mutta jotenkin vain haluaa ajatella, että on joku yliluonnollisempi taho.

Miquel

  • Posts: 245
    • View Profile
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #444 on: May 02, 2008, 09:01:03 »
Jonim1 Tiedoksi vain että Jehovalaisilla ja Helluntalaisilla ei ole juuri mitään yhteistä joten älä yritä vertailla meitä yhtään. Ja Jehovalaiset ovat todellakin kirjoittaneet oman raamattunsa joten he tekevät ja todistavat valheellisesti. Ja sen voin kyllä sanoa että suorat sanat sanon jokaiselle Jehovalle joka ovelle tulee.
« Last Edit: May 02, 2008, 09:05:24 by Taimenfani »
Taimenta väsyttämään!

Miquel

  • Posts: 245
    • View Profile
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #445 on: May 02, 2008, 09:08:58 »
Minä vähän uskonnon tunnilla hämmästelin, kun aiheena oli Jehovan Todistajat ja Mormonit.
Uskonnonkirjassa luki että Mormonit ennustivat Jeesuksen tulevan takaisin vuonna 1914, mutta näin ei kuitenkaan käynyt.
Sen jälkeen Mormonit ovat selittäneet, että siitä vuodesta alkoivat lopun ajat  :? :-o

(En oo varma oliko kyse, Jehovan Todistajista, vai Mormoneista)
No taisi olla Jehovista en mene kyllä varmaksi sanomaan mutta siinäkin taas valehdeltiin. Kukaan ihminen ei voi tietää koska Jeesus tulee takaisin, mutta se tapahtuu sitten kun kaikki kansat maailmassa ovat kuulleet evankeliumin. Lähes kaikki niistä merkeistä jotka tapahtuvat ennen Jeesuksen toista tulemusta ovat toteutuneet.
« Last Edit: July 05, 2008, 21:02:10 by Taimenfani »
Taimenta väsyttämään!

Yuz

  • Posts: 979
  • RAGE
    • MSN Messenger - yuzzi_91@msn.com
    • View Profile
    • Email
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #446 on: May 02, 2008, 09:34:35 »
Meillä viime vuonna mainittiin sen verran noista Jehovan todistajista, että alunperin koko uskonto syntyi kirjoitusvirheestä.
I once dug a pit and filled it with clouds. Or was it clowns? Come to think of it, it began to smell. Must have been clowns.

OsPa

  • Guest
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #447 on: May 02, 2008, 10:47:13 »
Meillä viime vuonna mainittiin sen verran noista Jehovan todistajista, että alunperin koko uskonto syntyi kirjoitusvirheestä.

Meille kerrottiin, että Jehova tulee sanasta Jahve, eli Jumala.

Yuz

  • Posts: 979
  • RAGE
    • MSN Messenger - yuzzi_91@msn.com
    • View Profile
    • Email
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #448 on: May 02, 2008, 11:01:03 »
Olisiko näillä jonkinlainen yhteys?
I once dug a pit and filled it with clouds. Or was it clowns? Come to think of it, it began to smell. Must have been clowns.

OsPa

  • Guest
Vs: uskotko jumalaan?
« Reply #449 on: May 02, 2008, 11:26:49 »
Hmm.. voi hyvinkin olla.  :-D
Jos he ovat joskus vahingossa kirjoittaneet että Jehva, eikä Jahve, ja siitä sitten on puhekielessä tullut Jehova.

 



center>